Вопросы по экструзии стрейч пленки

[PLUT73]

Всем доброго дня, подскажите, чем очистить нагар на хроме головы (кроме пасты Гои)?

[AlexsandrN]

Всем доброго дня, подскажите, чем очистить нагар на хроме головы (кроме пасты Гои)?

Паста ГОИ - это абразив.
Фильерной пастой, фильерным мылом.
И никакого металла - только латунь или медь

[PLUT73]

есть фото или название

[AlexsandrN]

Фильерная паста BLITZ (БЛИЦ).
вот такой пользовались https://arsenalpasta.ru/ochishayushie-s ... -blic.html (не реклама сайта, как раз такая лежит на складе).
И сетка Панченкова - одно из наименований " проволочная насадка Панченкова РПН медная 4 нити диаметром 0,15 мм". Есть еще на 6 нитей и 8 нитей. И из нержавейка. Нужна именно медная.

[PLUT73]

Фильерная паста BLITZ (БЛИЦ).
вот такой пользовались https://arsenalpasta.ru/ochishayushie-s ... -blic.html (не реклама сайта, как раз такая лежит на складе).
И сетка Панченкова - одно из наименований " проволочная насадка Панченкова РПН медная 4 нити диаметром 0,15 мм". Есть еще на 6 нитей и 8 нитей. И из нержавейка. Нужна именно медная.

Спасибо за совет мил человек! Дай бог тебе делать всегда высококачественный стрейч )))

[Kokos662]

Приветствую!

В диалогах о наболевшем возникла идея написать именно в эту тему (полностью, каюсь, не дочитал -длинная, пока в процессе), хотя на повестке дня у нас совсем не полиэтилен. Материал довольно редкий и неудобный - специальные термопласты для которых характерен узкий температурный диапазон сильно повыше ПЭ, как собственно и цена, склонность к весьма неприятной деструкции). Отличие существенное, но цель тоже пленки - каст-оборудование по большому счету такое же и, на мой взгляд, есть смысл заявить и обсудить некоторые вопросы в этой "горячей" теме. В придачу экструдер немаленький (одношнек 120 мм, l/d 30, Т-die) - по совокупности, пожалуй, экзотика, поэтому готовых рецептов и не жду, но мнение профессионалов было бы очень ценно.
Чтобы определить контекст: оптимизируем, дооснащаем и перезапускаем имеющуюся линию, выстраивая все режимы. Данных по предыстории меньше, чем хотелось бы - тут все как всегда.
Как пример конкретного вопроса уже упомянутая деструкция. Черные "точки" включения. Средоточение - шиберное фильтрующее устройство. Вернее его застойные зоны (см. фото). Услышал мнение, которое меня несколько озадачило - работать вовсе без фильтра (ликвидация застойных зон мол превыше всего - специфика). На удивление мнение жизнеспособно, несмотря на аргументы о: а) росте пульсации; б) неоднородности потока; в) наконец, нагаре из шнековой пары.

Ясно, что надежнее всего проверить, но учитывая стоимость этого мероприятия - точно не проще. Поэтому было бы полезно услышать сначала максимальное количество квалифицированных оценок по этой экстравагантной идее. Может у кого-то был опыт (например, вынужденный) работы без сеток и фильтра вообще? Чем чревато?

Снимок экрана 2026-09-02 162753.png (265.11 КБ) 458 просмотров

[технолог54]

Но если у Вас такой специфичный полимер, которые вы используете, но не говорите какой. То ответьте на вопрос как часто вы чистите экструдер и как? Прочитаете сырьем, чистящей добавки или вынимайте шнек для прочистки, по тому что если у вас пошла деструкция, вы нашли и устранили причину, а чистку не призвили, то по моему ничего не измениться. И потом я не просто так задал вопрос про сырьё если у вас экструдер с такими довольно узкими допусками на температурные режимы, то возможно вам надо подобрать сырьё которое могло давать нужные допуски, возможно даже иностранное Вы не думали об этом?

[AlexsandrN]

Средоточение - шиберное фильтрующее устройство. Вернее его застойные зоны (см. фото).

Почему предполагаете, что обозначенное - это застойные зоны?
Диаметр отверстий, диаметр проходного отверстия, количество отверстий в проходном отверстии? (беглый взгляд - коэффициент проходной площади мал).
Опорная решетка - это отдельный узел, можно заменить?
Давления: максимальное до шибера, минимальное после шибера?

[Kokos662]

но не говорите какой.

Конкретный пример - ЕТFЕ и описанные ограничения продиктованы его химической структурой. Экструдер-то нас не очень ограничивает.
Показания к чистке - смена сырья, долгий останов, усугубления симптомов (нагар). Чистка подразумевает извлечение шнека и обработку латунным специнструментом "на горячую" (цилиндр, шнек, переход, фильера). "Чистики" как подготовка к этой процедуре - отдельный специфический вопрос: подумываю использовать свою дробленку от переходных толщин с добавками для этой цели. Несколько в сторону от темы работы без фильтра, но тут тоже хороший совет дорог.
Сырье пробовали разное в том числе параллельно на малом лабораторном каст-экструдере. Проблема деструкции вряд ли в нем.

Почему предполагаете, что обозначенное - это застойные зоны?

Предполагаю во-первых по геометрии узла фильтрации - слишком большой "карман" (по стрелке). Размеры: входного отверстия корпуса фильтра (на фото) - 90 мм, опорной решетки - 155 мм, глубина полости перед решеткой - 65 мм. Ну а во-вторых по тому, что показало вскрытие узла: очень много нагара именно в этом "кармане".

Диаметр отверстий, диаметр проходного отверстия, количество отверстий в проходном отверстии?

Диаметр отверстий - 5 мм, количество - 294. Коэффициент на самой решетке (заменяемый элемент) - треть. Если принять во внимание самое узкое место (вход в фильеру - 7 кв. см., вход/выход с фильтра 12,5 кв. см.) - эффективный просвет вплоть до 10% от номинала (забивка сетки) будет сохранять общую пропускную способность канала всего узла перехода.

Давления: максимальное до шибера, минимальное после шибера?

20/5 Бар на сетках 100-300 мкм.

[AlexsandrN]

Размеры: входного отверстия корпуса фильтра (на фото) - 90 мм, опорной решетки - 155 мм, глубина полости перед решеткой - 65 мм.

Правильно понял конструкцию по описанию? И карман за счет чего образуется? Следующая деталь имеет меньший диаметр? (вживую такие фильтры не разбирал, поэтому некторые вопросы могут показаться или глупыми, или наивными)

[технолог54]

Насчёт чистки дробление ваши рассуждения считаю разумными надо пробовать, насчёт сырья с Вами не согласен так как все проблемы которые вы описывал это производные от плохо подобранного сырья, либо температурных режимах, на лабораторном экструдере не факт что получиться не факт что на основном.Есть конечно ещё один момент который может оказывать влияние на данную проблему это неудачная конструкция головы коллега вам задавал вопрос как давно началась это проблема вы не ответили.

[Kokos662]

Была мысль сразу сделать эскиз...

[Kokos662]

вы не ответили

Видимо упустил, прошу прощения. Проблема "черных точек" - с "рождения" линии. Причем "кристально чистых" образцов пленки из этого материала нигде и никто вроде бы не видел - само по себе сырье капризное от своей химической природы вне зависимости от поставщика. Включения образуются еще в шнековой паре, это точно: полный фильтр.
По лаб.экструдеру, возможно, я не очень удачно выразил свою мысль. Он есть, пробовали на одних и тех же партиях сырья от разных поставщиков - проблема есть и там, но существенно менее выражена. Отсюда вывод, что корень проблемы не в подборе сырья, а в коррекции технологических режимов при масштабировании.

[технолог54]

Я вам в личку скину название компании у Вас в Питере которая занимается проектированием и производством запчастей для плоскощелевых экструдера они давно занимаются этим и у них большой опыт попробуйте с ними пообщаться может они Вам смогут помочь.

[AlexsandrN]

Была мысль сразу сделать эскиз...

Получается, 4 застойных зоны, с круговым расположением (выделено фиолетовыми овалами).
Возможно два варианта: замена узла фильтра с учетом имеющихся недочетов или доработка имеющегося .
Вопросы:
- а как удерживается опорная решетка? Ведь с одной (левой) стороны её ничто не удерживает. Нет фиксации.
- и при применении фильтрующей сетки как она устанавливается? За счет чего держится?

[Kokos662]

Получается, 4 застойных зоны...

На самом деле 2... эскиз у меня получился немного кривой... В полемическом запале утрировал некоторые важные особенности конструкции: актуальны зоны №№2,3, а №1,4 - не существуют (на самом деле конус сегментов в своей широкой части тоже имеет диаметр 90 мм).

как удерживается опорная решетка?

Течением расплава и своей плотной посадкой в рамку (не самое удачное решение, но довольно распространенное вроде бы).

при применении фильтрующей сетки как она устанавливается?

Тут опять упрощение чертежа, на котором я не обозначил бурт решетки. Добавлю фото

[Мне только спросить]

Давно не работали на Иране. Тут предложили по сходной цене 18B03.
Как итог, постоянные обрывы и вот такая субстанция на сетках. Есть предположения, что это, и как от этого избавиться?

[Мне только спросить]

Давно не работали на Иране. Тут предложили по сходной цене 18B03.
Как итог, постоянные обрывы и вот такая субстанция на сетках. Есть предположения, что это, и как от этого избавиться?

Сибуровский и иркутский идут нормально на температурах: Шнек - 210, ГОлова - 230.
На Иране пробовали понижать на 20 градусов. Эффекта не последовало

[технолог54]

Вообще у них нормальная марка 22 на нем работал, 18 марка как говорят с одного завода нормальная, а с одного парщивая. Но смотрите я предлагаю туда добавить процессинг и попробовать опустить температуры ещё на 10-15 градусов.