Форум о полимерах ПластЭксперт

Дополнительные фото на белой фоне видно потемнение

Serega89 писал(а): 24 фев 2025, 14:58

Добрый день.
Фото дефекта выложите, как можно более четкое.
И фото бутылок полностью, желательно тех же самых с которых сделаете фото дефекта. Тоже должно быть четкое/контрастное.
Геркон двигали вверх?вниз?
Уставки нагрева и выдува.
Давление ПВ? Давление на управление?

lexabenzl писал(а): 24 фев 2025, 17:34 Дополнительные фото на белой фоне видно потемнение

Доброе утро.
Производитель преформ?
Уставки нагрева?
Фото станка.

muhomornik писал(а): 25 фев 2025, 09:47
lexabenzl писал(а): 24 фев 2025, 17:34 Дополнительные фото на белой фоне видно потемнение
Доброе утро.
Производитель преформ?
Уставки нагрева?
Фото станка.

muhomornik писал(а): 25 фев 2025, 09:45
Serega89 писал(а): 24 фев 2025, 14:58
Добрый день.
Фото дефекта выложите, как можно более четкое.
И фото бутылок полностью, желательно тех же самых с которых сделаете фото дефекта. Тоже должно быть четкое/контрастное.
Геркон двигали вверх?вниз?
Уставки нагрева и выдува.
Давление ПВ? Давление на управление?

Здраствуйте ! Проблему решил ! На обоих станках давление предвыдува стояло максимальное. Убавил и получилось идеальное дно !

Вообщем извиняюсь за лишнюю суету. Проблему практически свел к минимуму, очередной раз перечитал форум, освежил память и последовательность действий. Отрегулировал предвыдув и температуру, по итогу брак практически исчез. В помещение +4 по этому совсем от брака избавится думаю не получится буду ждать потепления.

По зонам
1. 260
2. ⁠215
3. ⁠200
4. ⁠190
5. ⁠170
6. ⁠160

Предвыдув 0.50
Время раб выдув 2
Задержка 10
Работа 10
Цикл 5
Вр сброса 0.30
Задерж выкл приж 0.00
Задержка расстяжки 0.30
У бутылки форма нормальная но дно у бутылки жидкое, на соске прям 2-3мм материала, куда копать?

Neznaika_real писал(а): 26 фев 2025, 13:46 По зонам
1. 260
2. ⁠215
3. ⁠200
4. ⁠190
5. ⁠170
6. ⁠160

Предвыдув 0.50
Время раб выдув 2
Задержка 10
Работа 10
Цикл 5
Вр сброса 0.30
Задерж выкл приж 0.00
Задержка расстяжки 0.30
У бутылки форма нормальная но дно у бутылки жидкое, на соске прям 2-3мм материала, куда копать?

Добрый вечер.
Копать не нужно, нужно планомерно и без хаотичных метаний подбирать тех. режим.
Мы с вами этим и занимаемся за пределами форума, может не так быстро как вам думалось, но удаленно оно бывает и сильно дольше.
Тем более, насколько понимаю, до моего участия вы вообще с исходной точки не сдвинулись.
Так что давайте спокойно продолжать в том же духе.

Верно с вами да, сегодня поздно начали. До Вас установка стояла на складе.. Вот дошли до ступора в плане, осталось много материала на пупке, форма норм, сверху материала стало меньше, но само дно такое же жидкое, завтра попробуем по ниже опустить шток, визуально он на 5мм, а нужно 2-3 мм..

Сам пупок

Всем привет!
Вот с этих мест сифонит, со всех четырех сторон, сверху и снизу, именно в момент когда шток опустился и во время выдува, сильнее закручивал, не помогло, вопрос так должно быть? Или там прокладки стоят и сифонят?

Neznaika_real писал(а): 10 мар 2025, 19:09

Добрый вечер.
Вероятно повреждена или отсутствует манжета штока над выдувной головкой.

То есть не должно там ничего сифонить во время выдува? У вас нет фото как она примерно выглядит?

Neznaika_real писал(а): 11 мар 2025, 05:16 То есть не должно там ничего сифонить во время выдува? У вас нет фото как она примерно выглядит?

Деталь, которая соединяет цилиндр растяжки и цилиндр герметизации изготавливается производителем данных "автоматов выдува" только для своих машин. Поэтому каких то стандартных ремкомплектов вы не найдете. вариантов решения два. В любом случае надо отсоединить цилиндры от этой детали. Если производителем туда установлены для уплотнения кольца (резиновые, фторопластовые и т.д) то вы по образцу подбираете. Если там ничего нет (что очень странно) то приобретаете резиновые кольца толщиной не менее 3 мм и диаметром, чтобы без натяга оделся конусную часть крышки цилиндра, либо точите из фторопласта толщиной 1 мм. второй вариант делаете из паранита 3 мм толщиной прокладку и садите ее на автомобильный герметик. Такая прокладка по опыту могу сказать легко держит 2,5 МПа, а то и больше. Думаю у вас давление выдува поменьше.

Stivin писал(а): 15 мар 2025, 05:41
Neznaika_real писал(а): 11 мар 2025, 05:16 То есть не должно там ничего сифонить во время выдува? У вас нет фото как она примерно выглядит?
Деталь, которая соединяет цилиндр растяжки и цилиндр герметизации изготавливается производителем данных "автоматов выдува" только для своих машин. Поэтому каких то стандартных ремкомплектов вы не найдете. вариантов решения два. В любом случае надо отсоединить цилиндры от этой детали. Если производителем туда установлены для уплотнения кольца (резиновые, фторопластовые и т.д) то вы по образцу подбираете. Если там ничего нет (что очень странно) то приобретаете резиновые кольца толщиной не менее 3 мм и диаметром, чтобы без натяга оделся конусную часть крышки цилиндра, либо точите из фторопласта толщиной 1 мм. второй вариант делаете из паранита 3 мм толщиной прокладку и садите ее на автомобильный герметик. Такая прокладка по опыту могу сказать легко держит 2,5 МПа, а то и больше. Думаю у вас давление выдува поменьше.

Добрый вечер.
Вы предполагаете уплотнение не в том месте.
Манжета устанавливается не в месте сопряжения цилиндров, а под выдувную головку, внутр. ф=12 мм, нар. ф= ф диаметру установочного гнезда, высота как правило 5-8 мм.
И логично делать установочные места в мелкосерийных деталях станка под изготавливающиеся массово уплотнительные/крепежные и т.п. детали.
Станок сборки этого производителя (Новосибирский) не разбирал, но думаю, что конструктив значимо от других подобных не отличается.
В данном конкретном случае пользователь сумел подобрать подходящую манжету, установить в указанное место, и устранить утечку воздуха.

muhomornik писал(а): 16 мар 2025, 22:37
Stivin писал(а): 15 мар 2025, 05:41
Манжета устанавливается не в месте сопряжения цилиндров, а под выдувную головку, внутр. ф=12 мм, нар. ф= ф диаметру установочного гнезда, высота как правило 5-8 мм.
И логично делать установочные места в мелкосерийных деталях станка под изготавливающиеся массово уплотнительные/крепежные и т.п. детали.
Станок сборки этого производителя (Новосибирский) не разбирал, но думаю, что конструктив значимо от других подобных не отличается.
В данном конкретном случае пользователь сумел подобрать подходящую манжету, установить в указанное место, и устранить утечку воздуха.
Соглашусь с вами на 100%, что так технически правильно будет. Но как сейчас принято говорить - есть нюансы. Под выдувной головкой будет очень долго стоять манжета, рассчитанная на высокое давление, лучше всего предназначенная для гидроцилиндров. Другие манжеты будут стоять не долго. Так же манжета в этом месте долго не будет стоять если цилиндр растяжки применили не с удлиненным штоком, а с искусственно наращенным. Место стыковки будет ее вырабатывать. Ну и последняя, самая распространенная причина, почему здесь манжета быстро умирает, это изогнутый шток растяжки. Первую такую деталь я изготовил в 2001 году. Время наиграться было, и то что я предложил Neznaika_real работает без всяких проблем, поставил и забыл.

Ленту фум аккуратно намотайте на чашки цилиндров и всего делов. Количество витков чтоб садился черный переходник с усилием. Винты закручивать нужно как на автомобильном колесе, если перекосить - согнёт шток.

Здравствуйте подскажите почему на летнике иногда образуется микро трещина

Владимир1979 писал(а): 21 мар 2025, 11:23

Добрый день.
На фото не очень то видно..
Имеете ввиду полоску вдоль ребра донной части?

У преформы летник

Владимир1979 писал(а): 21 мар 2025, 12:54 У преформы летник

Доброе утро, что такое литник я знаю. На фото трещины не видно, поэтому уточняю.
Для того что бы хоть как то пытаться определить причины возникновения дефекта нужно его видеть и понимать систематику:
Все время с одного гнезда формы идёт брак или с разных? Если с разных то примерно в одинаковом количестве с каждого, или нет? Если на одном гнезде, то на каком именно (и вообще сколько мест в форме)?
В какой момент и каким образом дефект на бутылках выявляется?
Как давно дефект впервые появился?
Какие события (неисправности/ремонты/тех обслуживание/переналадки на другой формат - в том числе не только на выдуве но и на смежном оборудовании, смена граммажа и/или поставщика преформы и т.п.) были незадолго до этого.
Так то дно бутылки выглядит неплохо.

Добрый день, прошу помощи ни как не могу настроить, станок Новосибирский автомат фото прилагается, что только не делал постоянный пупок на дне….
Преформа 28,3
Матрица 2,0 пивная
Поток не запускаю прогоняю по 3 штуки
Фен на 2 скорости температура 140
Возможность накидывать по 10 градусов есть

DsEgorow писал(а): 26 мар 2025, 16:09 Добрый день, прошу помощи ни как не могу настроить, станок Новосибирский автомат фото прилагается, что только не делал постоянный пупок на дне….
Преформа 28,3
Матрица 2,0 пивная
Поток не запускаю прогоняю по 3 штуки
Фен на 2 скорости температура 140
Возможность накидывать по 10 градусов есть

Добрый вечер.
Геркон включения предвыдува поднимайте вверх по цилиндру, шагом ~10 мм за пробу. Только с креплением аккуратнее - нежное. Должно получиться.

muhomornik писал(а): 26 мар 2025, 17:34
DsEgorow писал(а): 26 мар 2025, 16:09 Добрый день, прошу помощи ни как не могу настроить, станок Новосибирский автомат фото прилагается, что только не делал постоянный пупок на дне….
Преформа 28,3
Матрица 2,0 пивная
Поток не запускаю прогоняю по 3 штуки
Фен на 2 скорости температура 140
Возможность накидывать по 10 градусов есть
Добрый вечер.
Геркон включения предвыдува поднимайте вверх по цилиндру, шагом ~10 мм за пробу. Только с креплением аккуратнее - нежное. Должно получиться.

У меня нет геркона предвыдув, у меня только верхний и нижний геркон.
Задержка растяжки отвечает до момента касания дна преформы штоком, растяжку увеличиваешь больше материала на дно, уменьшаешь меньше. Но при этом начинает литник гулять как по базару

DsEgorow писал(а): 26 мар 2025, 19:48

Нижний геркон не пробовали вверх двигать?
Может таки дать результат.
Если не поможет, то немного охлаждать донную часть, только без фанатизма.
Греть сильнее не вариант - складка образуется когда материал хорошо прогрет и слишком лёгко тянется.

muhomornik писал(а): 26 мар 2025, 23:40
DsEgorow писал(а): 26 мар 2025, 19:48
Нижний геркон не пробовали вверх двигать?
Может таки дать результат.
Если не поможет, то немного охлаждать донную часть, только без фанатизма.
Греть сильнее не вариант - складка образуется когда материал хорошо прогрет и слишком лёгко тянется.

Сейчас поеду пробовать , начну с геркона, если результата не будет , буду температура ронять на 4-5 зонах

Здравствуйте подскажите почему на летнике иногда образуется микро трещина

Добрый вечер! У меня была такая проблема. Как оказалось из-за слабого разогрева донной части преформы. Самую верхнюю тену добавил градусов на 5 и дефект пропал. Но при продолжительном выдуве, более 2-3 часов я сбавляю всегда температуру, т.к. помещение без вытяжки сильно нагревается и приходится по всем зонам убавлять температура минимум на 5 градусов, а то и более

Добрый вечер. Если я не правильно написал сообщение прошу меня извинить. Никак не получаеться написать сообщение поэтому воспользовался функцией ответ. С прошлого года зарегистрировался. Приобрёл полуавтоматическую линию выдува ПВ 800 и полуавтоматическую линию розлива воды. Прошу помочь в решении одной проблемы. После выдува бутылки 1 литр, 0,5 литров или 5 литров. После определённого времени появляется запах. Установил магистральный фильтр. Конденсат сливаю каждые 9 часов. До того как установил магистральный фильтр работал без него по незнанию появлялся такой же запах но через дня три при открытии бутылки с водой и запах был очень сильный. А как поставил данный фильтр запах появляется через 20-25 дней но не такой резкий. Может нужно что то ещё поставить имею ввиду на подачу воздуха из компрессора. Спасибо.

Всем привет ! Такой вопрос может кто сталкивался , подходит ли прессформа с пв 800 на пав 600. Заранее спасибо ! 🫡

Serega89 писал(а): 21 май 2025, 18:34 Всем привет ! Такой вопрос может кто сталкивался , подходит ли прессформа с пв 800 на пав 600. Заранее спасибо ! 🫡

Добрый вечер.
Расположение крепёжных отверстий отличается.
Нужно будет под ваш станок засверлить и нарезать резьбу. В остальном должны встать.

Форум о полимерах ПластЭксперт

Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок