Помогите новичку с провисами на ПЭ

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Хусейн
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 окт 2024, 16:59
Страна, Регион, Область: Ленинградская область
Город: Ленинград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Помогите новичку с провисами на ПЭ

#1 Сообщение Хусейн » 26 ноя 2024, 13:28

Добрый день, помогите пожалуйста новичку в вопросе провисов на полиэтилене. Понимаю, что одним действием не решить. Но что можно предпринять, попробовать для устранения? Выдувная экструзия 3х слойная, смесь пнд с пвд 70 на 30, ширина 1050 толщина 80. Экструдер старенький итальянский, без всяких узлов плоскостности.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12512
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2841 раз
Поблагодарили: 3230 раз
Контактная информация:

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#2 Сообщение Maks42 » 26 ноя 2024, 14:11

Покажите фото проблемы.

технолог54
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 671 раз

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#3 Сообщение технолог54 » 26 ноя 2024, 14:38

А Вы на плоскопараллельностб проверяли валы, по уровню давно выставлял?

Хусейн
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 окт 2024, 16:59
Страна, Регион, Область: Ленинградская область
Город: Ленинград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#4 Сообщение Хусейн » 26 ноя 2024, 15:59

Maks42 писал(а):
26 ноя 2024, 14:11
Покажите фото проблемы.
Проблема не привязана к рецептуре конечно,,,
Вложения
IMG-20210405-WA0008.jpg
IMG-20210405-WA0010.jpg
IMG-20210329-WA0006.jpg
IMG-20210405-WA0009.jpg

Хусейн
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 окт 2024, 16:59
Страна, Регион, Область: Ленинградская область
Город: Ленинград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#5 Сообщение Хусейн » 26 ноя 2024, 16:02

технолог54 писал(а):
26 ноя 2024, 14:38
А Вы на плоскопараллельность проверяли валы, по уровню давно выставлял?
нет. к сожалению. Подскажите пожалуйста как сделать процедуру? берем уровень и проверяем/выставляем все валы?

технолог54
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 671 раз

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#6 Сообщение технолог54 » 26 ноя 2024, 19:59

Если бы у валов была нарушена плоскопараллельностбь то намотка рулона была неровной, а у вас она нормальная может быть у вас разнотолщиност большая, измерьте. Попробуйте уменьшить в рецептуре ПНД процентов до 10-15.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12512
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2841 раз
Поблагодарили: 3230 раз
Контактная информация:

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#7 Сообщение Maks42 » 26 ноя 2024, 22:22

За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
Хусейн
Рейтинг: 5%

Хусейн
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 окт 2024, 16:59
Страна, Регион, Область: Ленинградская область
Город: Ленинград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#8 Сообщение Хусейн » 27 ноя 2024, 10:24

технолог54 писал(а):
26 ноя 2024, 19:59
Если бы у валов была нарушена плоскопараллельностбь то намотка рулона была неровной, а у вас она нормальная может быть у вас разнотолщиност большая, измерьте. Попробуйте уменьшить в рецептуре ПНД процентов до 10-15.
Разнотолщинность меряем всегда, на толщине 80 мкм -8 +10, -6 +6, -6 +10, -2 +10, -4 +6, -6 +6, -4 +8, -7 +6...
Намотка ровная, торцы ровные... визуально провисов не видно. Если срезать метра 3 и положить на плоскостный стол, то увидишь. И потом увидишь на размотке)
Мне кажется плоскопараллельность валов больше влияет на образование складок после сворачивания. Эта тоже проблема для нас на широком сырье.
ПНД не уменьшить, оно основное. Уменьшить % ПВД? что даст этот манёвр?

технолог54
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 671 раз

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#9 Сообщение технолог54 » 27 ноя 2024, 11:45

Я не внимательно посмотрел показалось пвд основное, значит ПНД с пвд очень плохо смешивать и возможно одна из причин в этом, попробуйте уменьшить пвд процентов до 10-15 не больше и какая марка ПНД у вас используется.

Хусейн
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 окт 2024, 16:59
Страна, Регион, Область: Ленинградская область
Город: Ленинград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#10 Сообщение Хусейн » 27 ноя 2024, 12:01

технолог54 писал(а):
27 ноя 2024, 11:45
Я не внимательно посмотрел показалось пвд основное, значит ПНД с пвд очень плохо смешивать и возможно одна из причин в этом, попробуйте уменьшить пвд процентов до 10-15 не больше и какая марка ПНД у вас используется.
153 пэвд томск

технолог54
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 671 раз

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#11 Сообщение технолог54 » 27 ноя 2024, 12:02

А ПНД?

Хусейн
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 окт 2024, 16:59
Страна, Регион, Область: Ленинградская область
Город: Ленинград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#12 Сообщение Хусейн » 27 ноя 2024, 12:58

технолог54 писал(а):
27 ноя 2024, 12:02
А ПНД?
09200 сибур

технолог54
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 671 раз

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#13 Сообщение технолог54 » 27 ноя 2024, 13:04

Уважаемый какое же у вас ПНД когда это линейный полиэтилен, вы вообще для каких целей делайте пленку.

Хусейн
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 окт 2024, 16:59
Страна, Регион, Область: Ленинградская область
Город: Ленинград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#14 Сообщение Хусейн » 27 ноя 2024, 13:09

технолог54 писал(а):
27 ноя 2024, 13:04
Уважаемый какое же у вас ПНД когда это линейный полиэтилен, вы вообще для каких целей делайте пленку.
упаковка земли, торфов... такого плана
пвд. пвд. пвд. извините

технолог54
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 671 раз

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#15 Сообщение технолог54 » 27 ноя 2024, 13:13

Тогда рецептура тут не при чем, надо скорей всег смотреть ваши температуры и скорости валов может их надо где то изменить.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
Хусейн
Рейтинг: 5%

Хусейн
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 окт 2024, 16:59
Страна, Регион, Область: Ленинградская область
Город: Ленинград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#16 Сообщение Хусейн » 27 ноя 2024, 15:38

технолог54 писал(а):
27 ноя 2024, 13:13
Тогда рецептура тут не при чем, надо скорей всего смотреть ваши температуры и скорости валов может их надо где то изменить.
в формате задание (факт), по приборам

шнек А 165(169) 170(193) 175(223) 180(226) 185(185) 185(185) обороты 73
шнек В 167(193) 170(209) 175(248) 180(256) 185(185) 185(185) обороты 139
шнек С 165(165) 170(184) 175(214) 180(214) 185(185) 185(184) обороты 67

на выходе 185(206) 185(226) 185(190)

AlexsandrN
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: К
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#17 Сообщение AlexsandrN » 27 ноя 2024, 16:18

Хусейн писал(а):
27 ноя 2024, 10:24
Разнотолщинность меряем всегда, на толщине 80 мкм -8 +10, -6 +6, -6 +10, -2 +10, -4 +6, -6 +6, -4 +8, -7 +6...
Каким способом, чем измеряете?
Я не волшебник, я только учусь.

технолог54
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 671 раз

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#18 Сообщение технолог54 » 27 ноя 2024, 16:31

Вы попробуйте температуру поднять градусов на 10 по всем зонам и отпишите что у вас получилось.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%

леха
Старпом
Сообщения: 6158
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2012 раз
Поблагодарили: 1200 раз

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#19 Сообщение леха » 27 ноя 2024, 17:34

Провис в центре ? Это свойства полимера * на геометрию складывания . При том же избыточном тепловыделении по цилиндру если крутить рукавчик меньшей ширины провисла же нет . И неважно чем и как мерить толщину ....
Спасибо деду за Победу!

AlexsandrN
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: К
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#20 Сообщение AlexsandrN » 27 ноя 2024, 19:52

AlexsandrN писал(а):
27 ноя 2024, 16:18
Хусейн писал(а):
27 ноя 2024, 10:24
Разнотолщинность меряем всегда, на толщине 80 мкм -8 +10, -6 +6, -6 +10, -2 +10, -4 +6, -6 +6, -4 +8, -7 +6...
Каким способом, чем измеряете?
интерес только в плане измерительного инструмента. Вдруг что интересное.
Я не волшебник, я только учусь.

AlexsandrN
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: К
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#21 Сообщение AlexsandrN » 27 ноя 2024, 19:52

AlexsandrN писал(а):
27 ноя 2024, 16:18
Хусейн писал(а):
27 ноя 2024, 10:24
Разнотолщинность меряем всегда, на толщине 80 мкм -8 +10, -6 +6, -6 +10, -2 +10, -4 +6, -6 +6, -4 +8, -7 +6...
Каким способом, чем измеряете?
интерес только в плане измерительного инструмента. Вдруг что интересное.
Я не волшебник, я только учусь.

Хусейн
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 окт 2024, 16:59
Страна, Регион, Область: Ленинградская область
Город: Ленинград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#22 Сообщение Хусейн » 28 ноя 2024, 09:46

AlexsandrN писал(а):
27 ноя 2024, 16:18
Каким способом, чем измеряете?
Ничего нового) скобой.

леха
Старпом
Сообщения: 6158
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2012 раз
Поблагодарили: 1200 раз

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#23 Сообщение леха » 28 ноя 2024, 22:51

Процессинговая добавка не снижает перегрев ?
Спасибо деду за Победу!

AlexsandrN
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: К
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#24 Сообщение AlexsandrN » 30 ноя 2024, 09:40

Хусейн писал(а):
28 ноя 2024, 09:46
AlexsandrN писал(а):
27 ноя 2024, 16:18
Каким способом, чем измеряете?
Ничего нового) скобой.
интересует марка, модель, изготовитель прибора. Можно и фото.
Я не волшебник, я только учусь.

Хусейн
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 окт 2024, 16:59
Страна, Регион, Область: Ленинградская область
Город: Ленинград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#25 Сообщение Хусейн » 03 дек 2024, 08:49

AlexsandrN писал(а):
30 ноя 2024, 09:40
интересует марка, модель, изготовитель прибора. Можно и фото.
вот такого плана
Вложения
IMG_5681.jpeg
IMG_5680.jpeg
За это сообщение автора Хусейн поблагодарил:
AlexsandrN
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12512
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2841 раз
Поблагодарили: 3230 раз
Контактная информация:

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#26 Сообщение Maks42 » 10 янв 2025, 09:24

Хусейн писал(а):
27 ноя 2024, 15:38
в формате задание (факт), по приборам

шнек А 165(169) 170(193) 175(223) 180(226) 185(185) 185(185) обороты 73
шнек В 167(193) 170(209) 175(248) 180(256) 185(185) 185(185) обороты 139
шнек С 165(165) 170(184) 175(214) 180(214) 185(185) 185(184) обороты 67

на выходе 185(206) 185(226) 185(190)
Очень сильный перегрев (саморазогрев), разница задание/факт должна быть не более 5 градусов. Если предлагаемое уважаемым коллегой повышение температур не поможет, то переходите на сырье с большим ПТР.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарили (всего 2):
технолог54Хусейн
Рейтинг: 10%

Хусейн
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 окт 2024, 16:59
Страна, Регион, Область: Ленинградская область
Город: Ленинград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#27 Сообщение Хусейн » 13 янв 2025, 13:29

Maks42 писал(а):
10 янв 2025, 09:24
Очень сильный перегрев (саморазогрев), разница задание/факт должна быть не более 5 градусов. Если предлагаемое уважаемым коллегой повышение температур не поможет, то переходите на сырье с большим ПТР.
Спасибо за ответ. 09200 основное, на что можно заменить? 153 можно на 158 заменить посмотреть. а вот 09200

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12512
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2841 раз
Поблагодарили: 3230 раз
Контактная информация:

Re: Помогите новичку с провисами на ПЭ

#28 Сообщение Maks42 » 13 янв 2025, 14:25

На 20200.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
Хусейн
Рейтинг: 5%

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 4 гостя