Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Ответить
Сообщение
Автор
AVit
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 12:53
Страна, Регион, Область: Урал
Город: 100км от Челябинска
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#1 Сообщение AVit » 18 янв 2014, 08:13

Здравствуйте,
Помогите опознать контроллер и(или) помогите найти документацию на него. Нужно описание работы и схема подключения.

Вообще проблема в следующем: в наладке все механизмы движутся, но не работает ручной и остальные режимы работы. Все защиты вроде проверил и пока в тупике. В какую сторону нужно ковырять?

Изображение

Аватара пользователя
Чиж
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 09:15
Страна, Регион, Область: РОССИЯ Свердловская обл
Город: Екатеринбург
Откуда: Свердловск СССР
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#2 Сообщение Чиж » 18 янв 2014, 09:14

Дайте электр. адрес, куда отправить документацию. Сзади электронной системы на шильдике стоит У 171.12 _____ и далее указана версия системы 015 или 006 или ещё что-то подобное. Какая версия у Вас? И ещё-проверьте все БВК. И ещё- на плате БОП не горит сигнал БВС. Это говорит об отсутствии одного из сигналов свёртки, а именно свёртки с БВС

Аватара пользователя
Чиж
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 09:15
Страна, Регион, Область: РОССИЯ Свердловская обл
Город: Екатеринбург
Откуда: Свердловск СССР
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#3 Сообщение Чиж » 18 янв 2014, 10:12

На блоке управления нажмите Т1 и на второй группе кнопок (под Т1-Т3) нажмите третью кн слева в верхнем ряду и первую кн во втором ряду. А +5в и цифровая индикация у Вас работают?

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#4 Сообщение Бегемот » 18 янв 2014, 10:29

У171-12
Сканы листов альбома(половинками в перехлёст) и фото книжки описания работы схемы.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

AVit
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 12:53
Страна, Регион, Область: Урал
Город: 100км от Челябинска
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#5 Сообщение AVit » 18 янв 2014, 10:59

Чиж писал(а): Сзади электронной системы на шильдике стоит У 171.12 _____ и далее указана версия системы 015 или 006 или ещё что-то подобное. Какая версия у Вас? И ещё-проверьте все БВК. И ещё- на плате БОП не горит сигнал БВС. Это говорит об отсутствии одного из сигналов свёртки, а именно свёртки с БВС
Спасибо за быстрый ответ.
К сожалению там все закрашено и что либо разобрать не удалось.
Сейчас докачаю документацию от Бегемота и возможно вопросы отпадут.
Чиж писал(а): А +5в и цифровая индикация у Вас работают?
Цифровая индикация работает, при нажатии кнопок Т1,Т2,Т3 и часы, но показывает все по нулям.
+5 вольт есть.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#6 Сообщение Бегемот » 18 янв 2014, 11:08

AVit писал(а):
Цифровая индикация работает, при нажатии кнопок Т1,Т2,Т3 и часы, но показывает все по нулям.
+5 вольт есть.
Это псевдо индикация работы таймеров. Таймеры в наладке на работают.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Чиж
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 09:15
Страна, Регион, Область: РОССИЯ Свердловская обл
Город: Екатеринбург
Откуда: Свердловск СССР
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#7 Сообщение Чиж » 18 янв 2014, 13:44

Разберитесь с платой БОП.

Аватара пользователя
Чиж
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 09:15
Страна, Регион, Область: РОССИЯ Свердловская обл
Город: Екатеринбург
Откуда: Свердловск СССР
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#8 Сообщение Чиж » 21 янв 2014, 19:23

Создаётся впечатление, что Вы уже решили все проблемы и ушли с форума на аглицкий манер-не прощаясь. Это УВЫ не тактично.
P9290001.JPG
. Это мне хотелось бы презентовать Вам в надежде, Вы осазнаете свою ошибку. В случае заинтересованности готов предоставить Вам и Программу для реализации проекта БЕЗВОЗМЕЗДНО. По этой программе Я переделал четыре ДЕшки. Клиенты остались довольны.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#9 Сообщение Бегемот » 21 янв 2014, 22:58

Чиж писал(а):
Бегемот писал(а): Это псевдо индикация работы таймеров. Таймеры в наладке на работают.
Псевдо у ДЕшек нет. Т1 показывает текущее время каждой операции в цикле Т2 откровенно не помню Т3 показывает время цикла от начала смыкания до окончания размыкания, а кн с циферблатом служит для определения времени исполнения отдельных операций цикла. Читайте паспорт
Когда показывает реальное состояние таймера- это настоящая индикация, а когда работает отдельный счётчик, запускающийся параллельно таймеру и ни как с ним не связанный кроме общего старта и то, если его кнопку не нажали позже, то это псевдо.

Хотя можно и поспорить...
Синий- загрузка данных с декадников в счётчики таймеров.
Зелёный- реальное состояние счётчиков таймеров.
Красный- данные на индикацию времени.
Правильно?
Покажите мне, как зелёное попадает к красному???
бвв-тайм.jpg
И вдогонку....
счётчик таймеров.jpg
Кстати, Т1- это всегда общее время цикла...
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

AVit
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 12:53
Страна, Регион, Область: Урал
Город: 100км от Челябинска
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#10 Сообщение AVit » 25 янв 2014, 15:28

Спасибо всем откликнувшимся, с форума я не ушел и скорее всего останусь на нем надолго. Тема для меня новая и интересная.
Просто добраться до компа удалось только к выходным.
Маленький отсчет о проделанной работе :
Ручной, полуавтоматический и остальные режимы появились сами собой (что очень беспокоит), возможно виноват галетник переключения режимов, хотя на контроллере индикация до этого срабатывала нормально.
Плата БОП в порядке, просто светодиод БВС светится очень тускло и поэтому его на фотографии не видно.
Когда появился ручной режим выявил нерабочий конечник на смыкания, заменил.
Сейчас работает смыкание, размыкание, подвод и отвод тигля во всех режимах. Не работает набор дозы и впрыск. Клапана срабатывают но перемещений нет. Скорее всего что то с гидравликой, будем разбираться дальше.

То Чиж: Спасибо, но я уже предлагал руководству вариант замены контроллера У 171.12 на ПЛК Delta + сенсорную панель на 7" , выходило примерно 25 тыр на оборудование, не одобрили. А Вы гляжу на Logo сделали.

Аватара пользователя
Чиж
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 09:15
Страна, Регион, Область: РОССИЯ Свердловская обл
Город: Екатеринбург
Откуда: Свердловск СССР
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#11 Сообщение Чиж » 25 янв 2014, 16:56

В РУЧНОМ режиме ВПРЫСК-НАБОР попробуйте пощёлкать скоростными задатчиками этих операций.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#12 Сообщение Бегемот » 25 янв 2014, 18:23

AVit, а общее фото машины есть? Чтобы нам знать модификацию...
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

AVit
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 12:53
Страна, Регион, Область: Урал
Город: 100км от Челябинска
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#13 Сообщение AVit » 25 янв 2014, 20:42

Бегемот писал(а):AVit, а общее фото машины есть? Чтобы нам знать модификацию...
Фотографии не делал и раньше среды сделать не получится. Как сделаю - выложу.
А так на шильдике написано ДЕ 3132-250Ц1.
Чиж писал(а):В РУЧНОМ режиме ВПРЫСК-НАБОР попробуйте пощёлкать скоростными задатчиками этих операций.
Попробую, но опять не раньше среды. Но кажется дело не в этом.
пульт.jpg
В наладке и в ручном режимах при нажатии кнопки 1 или кнопки 2 гидроцилиндр впрыска стремится влево, сейчас он находится и так в самом крайнем левом положении. На кнопку 3 реагирует только гудением гидравлики. Шнек даже не пытается вращаться. Объясняю так потому что боюсь запутаться в терминах.

PS:Описанием работы ДЕ3132 еще помогите пожалуйста, а то боюсь запутаться и Вас запутать.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#14 Сообщение Бегемот » 25 янв 2014, 23:47

Компоновка не такая?
ф1.jpg
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

AVit
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 12:53
Страна, Регион, Область: Урал
Город: 100км от Челябинска
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#15 Сообщение AVit » 26 янв 2014, 06:33

Бегемот писал(а):Компоновка не такая?
Нет, больше похоже на этот:
3132.jpg

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#16 Сообщение Бегемот » 26 янв 2014, 11:45

Вот тут и возникают смутные сомнения, а у вас блок управления родной, и работала ли машина на этом блоке раньше?
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

AVit
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 12:53
Страна, Регион, Область: Урал
Город: 100км от Челябинска
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#17 Сообщение AVit » 26 янв 2014, 12:18

Бегемот писал(а):Вот тут и возникают смутные сомнения, а у вас блок управления родной, и работала ли машина на этом блоке раньше?
Старожилы говорят работал, просто очень долго (лет 6-7-8 стоял без дела), меня позвали только недавно в качестве электронщика.
Как пришел, установил трансформаторы, которые за это время куда то ушли, потом меняли все масло и меняли радиатор охлаждения который тек и заместо масла была эмульсия.
Хотя все мужики снимали и промывали, но проблемы могут быть как по гидравлике так и по электронике.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#18 Сообщение Бегемот » 26 янв 2014, 12:29

У тех Ц-шек, что я встречал стояли немножко другие ящики, более старого типа, с двумя дополнительными платами памяти. Можно на шильдиках машины и блока даты выпуска сравнить.
А какие магниты загораются при нажатиях на впрыск(1), загрузку(2) и декомпрессию(3), Вы конечно не записали?
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#19 Сообщение Бегемот » 26 янв 2014, 13:02

Впрыск -насос(ы) + УА6
Загрузка -насос(ы) + УА5
Декомпрессия -насос УА9 + УА12+УА11

По крайней мере не мешает глянуть не заклинен ли пилот УА5-6 и целостность пружины встраиваемого клапана РК5(впрыск).
ДЕ-3132-gidro-в.jpg
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

AVit
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 12:53
Страна, Регион, Область: Урал
Город: 100км от Челябинска
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#20 Сообщение AVit » 26 янв 2014, 13:07

Бегемот писал(а): А какие магниты загораются при нажатиях на впрыск(1), загрузку(2) и декомпрессию(3), Вы конечно не записали?
запомнил :)
впрыск - выходы 6,8,9;
загрузка - выходы 7,8,9
декомпрессию - не запомнил

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#21 Сообщение Бегемот » 26 янв 2014, 13:14

AVit писал(а): загрузка - выходы 7,8,9
Косяк, УА7-давление впрыска, без него- пониженное давление впрыска.
То есть впрыск-6, 7, (9,8,13)*
Выдержка под давлением 6, 7, 9
Пониженное давление-6, 9
Последний раз редактировалось Бегемот 26 янв 2014, 13:18, всего редактировалось 1 раз.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

AVit
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 12:53
Страна, Регион, Область: Урал
Город: 100км от Челябинска
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#22 Сообщение AVit » 26 янв 2014, 13:17

Спасибо, проверю.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#23 Сообщение Бегемот » 26 янв 2014, 13:19

ДЕ-3132-таблица.jpg
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#24 Сообщение Бегемот » 26 янв 2014, 13:29

Для полного понимания работы магнитов.
1-смыкание
2-размыкание
3-подвод мех. впрыска(пушки, сопла)
4-отвод механизма впрыска
5-загрузка
6-впрыск
7-давление впрыска
9,13,8-насосы(от малого к самому большому)
12-декомпрессия(принудительный отвод шнека назад)
11-слив из полости впрыска при декомпрессии.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

AVit
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 12:53
Страна, Регион, Область: Урал
Город: 100км от Челябинска
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#25 Сообщение AVit » 05 фев 2014, 19:12

Наконец дошли ноги до термопласта.

Малость переврал в прошлый раз, на память надеется уже нельзя...
Срабатывают:
Декомпрессия 9,11,12
Впрыск 7,8,9,13
Загрузка 5,8,9,13

Посмотрел по циклограмме, на впрыске должен еще срабатывать 6. На YA6 напряжения нет. Перепаял оптопару по 6-му выходу стало срабатывать на впрыске 6,7,8,9,13.
Но по прежнему никаких движений правой стороны кроме подвода и отвода тигеля нет.
Соленоиды все срабатывают.
Что еще можно посмотреть?

Еще такой момент, заметили что не совпадают элементы гидросхемы и то что нарисовано на самих клапанах, например YA7 и YA11 по значку на клапане установлены наоборот. YA5 и YA6 то же самое.
download/file.php?mode=view&id=6397

download/file.php?mode=view&id=6398

Сам гидроблок такой:
download/file.php?mode=view&id=6399
Так и должно быть? Вроде в этом блоке никто не лазил...



Ну и фото самого термопласта:
download/file.php?mode=view&id=6400
Вложения
20140205_133132_1.jpg
20140205_133048_1.jpg
20140205_145417_1.jpg
20140205_145429_1.jpg

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#26 Сообщение Бегемот » 05 фев 2014, 21:49

К сожалению такой машины под рукой уже нет, чтобы посмотреть, но если перевернуть распределитель РК5, то похоже всегда будет включен впрыск. Попробуйте перевернуть, чем чёрт не шутит)
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Karakol
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
Страна, Регион, Область: Литва
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#27 Сообщение Karakol » 05 фев 2014, 22:15

Что то подзабыл, разве ДЕ- шки комплектовались болгарскими распределителями?

Alexbux1
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#28 Сообщение Alexbux1 » 06 фев 2014, 06:53

комплектовались , были варианты с одесскими и с болгарскими распределителями.

AVit
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 12:53
Страна, Регион, Область: Урал
Город: 100км от Челябинска
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите опознать контроллер на ДЕ 3132

#29 Сообщение AVit » 30 май 2014, 21:25

Давно не писал, так как не было результатов. Электронику мне отладить удалось еще в феврале (заменил еще несколько оптопар на выходах), остальное делали гидравлики и у них это дело застопорилось...
В итоге оказалось что кто то и когда то уже лазил в распределитель правой части, клапана стояли не родные и не те, золотники тоже были попутаны.
В общем, аппарат запущен, всем спасибо. Особая благодарность Бегемоту!

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей