Стеклонаполненный полиэтилен

[2007]

Коллеги, подскажите будет ли труба из полиэтилена более жесткой (увеличиться ли кольцевая жесткость и не уменьшиться ли предел текучести при растяжении) если в полиэтилен ввести стеклоровинг?
Может быть есть какие то данные по этой тематике.

[технолог54]

Тут вопрос какой процент вы хотите вводить, но предел текучести измениться.

[Тигирь]

Что значит ровинг? Туда вроде рубленое волокно нужно давать (в простонародье чипсы). А ровинг идёт на филаментную намотку, пултрузию и производство тканей.
Физмех изменится в любом случае, это же армирование, причем в любом случае произойдёт ориентация волокон потоком, поэтому и изменение свойств будет анизотропным

[Maks42old]

Обычно хватает микроталька.

[2007]

Тут вопрос какой процент вы хотите вводить, но предел текучести измениться.

Добрый день.
Ясно что изменения будут, вопрос в какую сторону (уменьшение - увеличение).
Сколько вводить пока нет чёткого ответа, всё зависит от показателей кольцевой жесткости и предела текучести.

[2007]

Что значит ровинг? Туда вроде рубленое волокно нужно давать (в простонародье чипсы). А ровинг идёт на филаментную намотку, пултрузию и производство тканей.
Физмех изменится в любом случае, это же армирование, причем в любом случае произойдёт ориентация волокон потоком, поэтому и изменение свойств будет анизотропным

Добрый день.
Конечно же рубленое волокно (не ровинг).
Про анизотропное изменение и вопрос, что будет происходить.
При ориентации волокон в матрице по ходу экструзии приведёт к увеличению текучести, на сколько процентов или МПа? Длина волокон будет сильно влиять, на сколько сильно?
Пока неопределённость в этом вопросе.
Я так понимаю, что пока никто толком этим вопросе не занимался.

[2007]

Обычно хватает микроталька.

У микро талька, у других наполнителей есть эффект насыщения, после определённого % ввода физмех падает.
Поэтому и встал вопрос о наполнении полиэтилена другим наполнителем с эффектом армирования.

[технолог54]

Я работал на труюном производстве, но ПП труб мы делали компаунд на данной основе, но наполнение было 20 процентов не более. А у вас экструдер на котором вы будете делать компаунд?

[Maks42old]

https://e-plastic.ru/news/polifibron-prishel-na-baykal/

[Тигирь]

С армированными композитами сложно заранее угадать свойства и тем-более цифры. Но в любом случае, добавление стекла снизит текучесть расплава и в любом случае после достижения некоторой точки насыщения физмех начнёт ухудшаться. Положение усугубляется тем, что у полеолефинов адгезия к стеклу практически отсутствует и результат сильно зависит от длины и толщины элементарных волокон. Чем больше длина и меньше толщина, тем лучше физмех, но хуже текучесть

[2007]

https://e-plastic.ru/news/polifibron-prishel-na-baykal/

Вы уверены, что эта труба имеет высокий спрос на Российском трубном рынке?

[Тигирь]

Боюсь, если удалось заинтересовать этой трубой нефтянку, то скоро у полипластика закончатся тумбочки, в которые складывают деньги.
А вообще, судя по конструктиву, труба очень крутейная. Главное, чтобы при деформациях не происходило расслоение. И ещё к трубе система соединений и фитингов для перехода на металл нужа

[2007]

Боюсь, если удалось заинтересовать этой трубой нефтянку, то скоро у полипластика закончатся тумбочки, в которые складывают деньги.
А вообще, судя по конструктиву, труба очень крутейная. Главное, чтобы при деформациях не происходило расслоение. И ещё к трубе система соединений и фитингов для перехода на металл нужа

Согласен. Труба технологичная. Если будет спрос, то великолепно. Хотя по технологии сделать её без особых проблем можно.

[технолог54]

Просто сейчас трудно сказать будет ли на нее спрос, нефтянка сворачивает многие проекты.

[Тигирь]

Хотя по технологии сделать её без особых проблем можно.

Технически ничего нового. Те же армированные внутренней оплёткой шланги даже для полива используются. Всё дело в нюансах. С учётом никакой адгезии полиэтилена к стеклу, низкой смачивающей способности и высокой вязкости расплава нужно обеспечить сквозное смачивание армирования. Весьма не тривиальная задача

[2007]

Хотя по технологии сделать её без особых проблем можно.

Технически ничего нового. Те же армированные внутренней оплёткой шланги даже для полива используются. Всё дело в нюансах. С учётом никакой адгезии полиэтилена к стеклу, низкой смачивающей способности и высокой вязкости расплава нужно обеспечить сквозное смачивание армирования. Весьма не тривиальная задача

Как выясняется все не тривиальные задачи решаются довольно просто, применяются технологические приёмы из соседних с экструзией областей.

[Тигирь]

Да, решения часто лежат на стыке технологий. И как они решили вопрос с пропиткой?

[Maks42old]

Скорее всего аппретируют стекло малеинизированным ПЭ.

[Тигирь]

Ну, аппретирование частично решает вопрос адгезии и смачивания, но не решает вопрос пропитывания плотного жгута филаментов. Обратите внимание, что у гибких армированных садовых шлангов нить обычно пушится. Для гибкого шланга, это нормально, иначе он будет грубым. А вот для трубы нужна пропитка и это не тривиальная задача для расплава с низкой текучестью и коротким временем пропитки. Даже реактоплатстичные текучие смолы с высоким смачиванием пропитывают ровинг далеко не сразу, а после ряда дополнительных манипуляций. Проблема в том, что нить имеет очень плотную упаковку элементарных волокон и жидкости может проникнуть в межволоконное пространство либо за счёт капиллярного эффекта, либо за счёт механического воздействия, снижающего плотность упаковки.
Я размышлял в своё время над композитами с направленным армированием на термопластичной матрице. Не нашёл ничего умнее, чем предварительная пропитка ровинга протяжкой в ванне расплава с роликами, как это делается при пултрузии. Ну а потом уже термопрессование полуфабриката в виде одно или мульти направленных нитей, либо плетёной сетки.
Но это подходит для циклического производства, а труба, это всё-таки больше непрерывный процесс, совмещённый с экструзией. И всё это усугубляется необходимостью сплавления внешнего и внутреннего полимерных слоёв с внутренним армированием

[Alex74]

Можно использовать оплетку из термопластичной однонаправленной ленты по типу ЛЕНТА СТЕКЛОПЛАСТИКОВАЯ ОДНОНАПРАВЛЕННО АРМИРОВАННАЯ «МЕТАЛЕНТА»

[ver2hay]

Данная технология называется CFRT или UD tape. Процесс импрегнирования ровинга расплавом ПЭ.