Волгамид 27 - выход на нити

- Обслуживаем и ремонтируем экструзионную технику: одношнековые и многошнековые мясорубки, их хвосты, коэструдеры, а также валки и каландры заодно.
- Service and maintenance of extruders and extrusion lines. 1-screw and 2-screw extruders, co-extruders, lines, and line components, e.g. calenders.
Сообщение
Автор
kilbil
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:53
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 19 раз

Волгамид 27 - выход на нити

#1 Сообщение kilbil » 26 окт 2024, 12:21

В чем причина кто подскажет где копать:
сырье волгамид 27
почему выход с фильеры в одну каплю идут пузыри и плав выходит белый не прозрачный и слипшийся.
температуру поднял до 300.
должен течь как вода он наоборот.
последнее фото как должно быть но нить холодная .
поднимаю температуру начинается шипение и белеет.
Вложения
IMG_6621.jpg
не могу выйти на нитки
IMG_6617.PNG
выходит такой
IMG_6618.jpg
должен выходить горячий плав.

Артур69
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1219 раз
Поблагодарили: 1424 раза

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#2 Сообщение Артур69 » 26 окт 2024, 17:44

kilbil писал(а):
26 окт 2024, 12:21
В чем причина кто подскажет где копать:
сырье волгамид 27
почему выход с фильеры в одну каплю идут пузыри и плав выходит белый не прозрачный и слипшийся.
температуру поднял до 300.
должен течь как вода он наоборот.
последнее фото как должно быть но нить холодная .
поднимаю температуру начинается шипение и белеет.
Молчит опытный народ :-):
Ничего не понимаю в экструзии, но подобный выход материала при литье под давлением, означает сырой материал. Особенно полиамид хватает сырость очень быстро, если вообще просушен . Температуры не причём.
Nein zum Krieg.

kilbil
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:53
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#3 Сообщение kilbil » 26 окт 2024, 18:30

Артур работаю на Хмельницкой на этом сырье льем прокладку да через печь все отлично. температура на сопло 260. экструдер ставлю 300 при минимальной скорости привода должно течь водой, нет пузыриться и шипит. при такой температуре при расплаве 260 - 300 это вода. и полиамид вода в крошке 00,1 это при такой t не о чем.

kilbil
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:53
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#4 Сообщение kilbil » 26 окт 2024, 18:37

вообще мне нужен такой продукт.Изображение добиваюсь кучерявости через воду. на сухую идет прямая. нужно горячий плав отпустиь в воду и получится а у меня с фильеры выходит уже холодная. поднимая температуру получается шипение и склейка плава не знаю куда двигаться.
Вложения
2015-11-02 13.46.14.jpg
IMG_6618.jpg

Артур69
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1219 раз
Поблагодарили: 1424 раза

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#5 Сообщение Артур69 » 26 окт 2024, 18:43

kilbil писал(а):
26 окт 2024, 18:30
Артур работаю на Хмельницкой на этом сырье льем прокладку да через печь все отлично. температура на сопло 260. экструдер ставлю 300 при минимальной скорости привода должно течь водой, нет пузыриться и шипит. при такой температуре при расплаве 260 - 300 это вода. и полиамид вода в крошке 00,1 это при такой t не о чем.
300 это конечно много . Там как в экструзии, охлаждение входа материала имеется? Может где вода просачивается. Пенится обычно сырость или сгоревший материал. Нагреватели все в порядке?
Nein zum Krieg.

kilbil
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:53
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#6 Сообщение kilbil » 26 окт 2024, 19:05

Артур69 писал(а):
26 окт 2024, 18:43
kilbil писал(а):
26 окт 2024, 18:30
Артур работаю на Хмельницкой на этом сырье льем прокладку да через печь все отлично. температура на сопло 260. экструдер ставлю 300 при минимальной скорости привода должно течь водой, нет пузыриться и шипит. при такой температуре при расплаве 260 - 300 это вода. и полиамид вода в крошке 00,1 это при такой t не о чем.
300 это конечно много . Там как в экструзии, охлаждение входа материала имеется? Может где вода просачивается. Пенится обычно сырость или сгоревший материал. Нагреватели все в порядке?
нет охлаждения. воды нет . нагрев в норме. как заставить литься водой ? почему при повышения t нет литья сырья? еще есть сомнение волгамид 27 предназначен для пленки, а волгамид 34 для литья нитей может это влиять? хотя расплав одинаков.

kilbil
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:53
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#7 Сообщение kilbil » 26 окт 2024, 19:16

подзабыл как видео залить сейчас скину будет видно наглядно.

kilbil
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:53
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#8 Сообщение kilbil » 26 окт 2024, 19:17


Артур69
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1219 раз
Поблагодарили: 1424 раза

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#9 Сообщение Артур69 » 26 окт 2024, 19:17

Может воздуха захватывает много , при наборе или расплаве . Воздух сжигает и пенит массу.
Nein zum Krieg.

kilbil
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:53
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#10 Сообщение kilbil » 26 окт 2024, 19:26


kilbil
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:53
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#11 Сообщение kilbil » 26 окт 2024, 19:32

Артур69 писал(а):
26 окт 2024, 19:17
Может воздуха захватывает много , при наборе или расплаве . Воздух сжигает и пенит массу.
не понимаю ?бункер засыпал как я должен убрать воздух. при t 260 на сопло идет нормально но при выходе с фильеры я могу взять расплав в руку- значит плав холодный! и нить уже принимает форму и падает на пол без изменений. я должен обжигаться об расплав но при повышения t идут пузыри и сопли . не могу понять причину.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 811 раз

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#12 Сообщение ЗЮМ » 26 окт 2024, 19:52

Молчит ,Молчит опытный народ :ps_ih:
Последний раз редактировалось ЗЮМ 26 окт 2024, 19:59, всего редактировалось 1 раз.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 811 раз

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#13 Сообщение ЗЮМ » 26 окт 2024, 19:54

А когда процесс шел нормально? Уволился спец этой трубы?

kilbil
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:53
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#14 Сообщение kilbil » 27 окт 2024, 00:30

ЗЮМ писал(а):
26 окт 2024, 19:54
А когда процесс шел нормально? Уволился спец этой трубы?
Вячеслав, только купили экструдер. Первый опыт. Раньше покупали у перекупов в изделии. Просто нужно добиться горячего плава. Я предполагал тут как на термопласте много t печка течет, мало не давит. Тут что то растерялся. Поди спецы найдутся помогут.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 811 раз

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#15 Сообщение ЗЮМ » 27 окт 2024, 01:19

Причина в принципе понятна на данном этапе. Отсутствие опыта. И соответствующего наладчика. Продукцию делали на стороне. У кого? Какие варианты выхода из положения.? 1) Помощь форума, который пока думает.2) Помощь наладчика исполнителя заказа этих " мочалок". 3) Помощь технолога по работе с полиамидов. Ну и мое мнение дилетанта , Мало времени греете материальный цилиндр. На поверхности перебор опережая события и поддавая жару , внутри шнек ещё не прогрет. Вот и выходит то что выходит. Ну и думаю сушить надо. Может сырье левое какое. Хотя с ваших слов эти штуки кучерявые особых требований не просят. Звоните вашему предыдущему исполнителю. Посылайте разведку. Везите подарки. Выход должен быть. Странно что экструдорщики игнорят вроде бы не сверхсложный вопрос.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 811 раз

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#16 Сообщение ЗЮМ » 27 окт 2024, 01:42

Экструзия полиамидов

Большинство полиамидов имеют низкую вязкость расплава и перерабатываются» основном методом литья под давлением. Экструзия полиамидов стала возможной лишь с получением продуктов, имеющих вязкость 10 000-25 000 пуаз при 30 0С и число вязкости 180-230. В настоящее время вязкость полиамидов оценивают по удельной вязкости 0,5%-ного раствора полиамида в метакрезоле; по этому показателю экструзионные марки полиамидов должны иметь удельную вязкость не ниже 1,1-1,2. Поскольку наличие влаги оказывает пластифицирующее воздействие и снижает вязкость полимера, содержание влаги в материале перед переработкой не должно превышать 0,15-0,20%.

kilbil
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:53
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#17 Сообщение kilbil » 27 окт 2024, 12:08

ЗЮМ писал(а):
27 окт 2024, 01:19
Причина в принципе понятна на данном этапе. Отсутствие опыта. И соответствующего наладчика. Продукцию делали на стороне. У кого? Какие варианты выхода из положения.? 1) Помощь форума, который пока думает.2) Помощь наладчика исполнителя заказа этих " мочалок". 3) Помощь технолога по работе с полиамидов. Ну и мое мнение дилетанта , Мало времени греете материальный цилиндр. На поверхности перебор опережая события и поддавая жару , внутри шнек ещё не прогрет. Вот и выходит то что выходит. Ну и думаю сушить надо. Может сырье левое какое. Хотя с ваших слов эти штуки кучерявые особых требований не просят. Звоните вашему предыдущему исполнителю. Посылайте разведку. Везите подарки. Выход должен быть. Странно что экструдорщики игнорят вроде бы не сверхсложный вопрос.
Вячеслав приветствую. в том то и дело продавец свернул производство по стране производства 0.Делаем фильтра из нее для тракторов. по поводу сушки в понедельник попробую в перваке влаги 0,05 я думаю навряд ли он впитывает влагу хотя при литье сам сушу. Исполнитель сказал что все отлично. Добейся горячего плава и все пойдет.

kilbil
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:53
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#18 Сообщение kilbil » 27 окт 2024, 12:15

ЗЮМ писал(а):
27 окт 2024, 01:42
Экструзия полиамидов

Большинство полиамидов имеют низкую вязкость расплава и перерабатываются» основном методом литья под давлением. Экструзия полиамидов стала возможной лишь с получением продуктов, имеющих вязкость 10 000-25 000 пуаз при 30 0С и число вязкости 180-230. В настоящее время вязкость полиамидов оценивают по удельной вязкости 0,5%-ного раствора полиамида в метакрезоле; по этому показателю экструзионные марки полиамидов должны иметь удельную вязкость не ниже 1,1-1,2. Поскольку наличие влаги оказывает пластифицирующее воздействие и снижает вязкость полимера, содержание влаги в материале перед переработкой не должно превышать 0,15-0,20%.
взял самый тякучий волгамид 27 хочу попробывать на 34 волгамиде он еще жиже. Есть еще задумка на полипропилене испытать не знаю потекет или вязкий будет как пнд. нить же делают с PP мне бы со спецами переговорить что бы дали совет чтобы не мудрить. чувство где то разгадка близко)

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 811 раз

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#19 Сообщение ЗЮМ » 27 окт 2024, 12:16

Производство свернули... но люди то остались у которых можно узнать ньюансы. Может экструдер не тот по длине. Хотя вам видней. И что теперь страна без фильтров осталась.

kilbil
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:53
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#20 Сообщение kilbil » 27 окт 2024, 12:24

ЗЮМ писал(а):
27 окт 2024, 12:16
Производство свернули... но люди то остались у которых можно узнать ньюансы.
в том то и ньюанс дай горячий плав и ВСЕ! с прикосновением с водой будет нужная деформация. а при моем плаве что в воду что без нее она ПРЯМАЯ.

kilbil
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:53
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#21 Сообщение kilbil » 27 окт 2024, 12:26

Надеюсь спецы с выходных подойдут на форум и подскажут)

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 811 раз

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#22 Сообщение ЗЮМ » 27 окт 2024, 12:32

А фото экструдера стесняешься показать?

kilbil
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:53
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#23 Сообщение kilbil » 27 окт 2024, 13:46

ЗЮМ писал(а):
27 окт 2024, 12:32
А фото экструдера стесняешься показать?
да нет завтра фото

kilbil
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:53
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#24 Сообщение kilbil » 30 окт 2024, 18:26

ЗЮМ писал(а):
27 окт 2024, 12:32
А фото экструдера стесняешься показать?
Вложения
IMG_6644.jpg

kilbil
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:53
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#25 Сообщение kilbil » 02 ноя 2024, 16:06

Кто сталкивался реальный помогатор?
Вложения
IMG_6648.PNG

Артур69
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1219 раз
Поблагодарили: 1424 раза

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#26 Сообщение Артур69 » 02 ноя 2024, 16:47

Microlen это вообще марка полиэтилена для вспепивания , что это на фото не знаю . Просто интересно как это может работать? Во первых просушенный материа не нуждается а добавках , во вторых впитает этот абсорбер влагу из материала, а сам куда ?
У меня вопрос . На последнем фото часть выше фельеры разве не должна греться? В тпа такой просвет без нагрева не есть гуд :-): .
Nein zum Krieg.

kilbil
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:53
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#27 Сообщение kilbil » 02 ноя 2024, 17:01

Артур69 писал(а):
02 ноя 2024, 16:47
Microlen это вообще марка полиэтилена для вспепивания , что это на фото не знаю . Просто интересно как это может работать? Во первых просушенный материа не нуждается а добавках , во вторых впитает этот абсорбер влагу из материала, а сам куда ?
У меня вопрос . На последнем фото часть выше фельеры разве не должна греться? В тпа такой просвет без нагрева не есть гуд :-): .
Приветствую. Артур все греется на голове стоит перед стоит.

Артур69
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1219 раз
Поблагодарили: 1424 раза

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#28 Сообщение Артур69 » 02 ноя 2024, 17:07

Вот , что я имею ввиду.
IMG_6644.jpg
IMG_6644.jpg (29.24 КБ) 2371 просмотр
И ещё. Откуда сведения , про 0.05 % влаги или есть чем мерять ?
Nein zum Krieg.

kilbil
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:53
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#29 Сообщение kilbil » 02 ноя 2024, 17:09

по совету "bander3" занялся просушкой материала помогло, но сначала пенится пыхтим потом вроде нормально. но на следующий день опять пляски. А может влиять воздух? прям пузыри надуваются с фильер.

kilbil
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 15:53
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Волгамид 27 - выход на нити

#30 Сообщение kilbil » 02 ноя 2024, 17:11

Артур69 писал(а):
02 ноя 2024, 17:07
Вот , что я имею ввиду.
IMG_6644.jpg
И ещё. Откуда сведения , про 0.05 % влаги или есть чем мерять ?
Артур ну неужели настолько большое расстояние что перехватывает?
Про влагу спросил у симплекса сказали так про влагу в грануле

Ответить

Вернуться в «Наши дорогие экструдеры/Dear extruders»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя