Экструзия багетов и плинтусов из полистирола.

[Maks42]

Скорость производства измеряется в метрах в минуту. Что у вас является лимитирующим фактором?

[ПОЛИСТИРОЛ]

Макс, приветствую
Да, изделие молдинг стандартный длиною 2 м, шириной 40 мм, высотой 16 мм, весом около 250-260гр и он выходит у нас за 57 секунд.
Это же изделие произвести за 50 с, думаю выгода очевидна.

[AlexsandrN]

Да, изделие молдинг стандартный длиною 2 м, шириной 40 мм, высотой 16 мм, весом около 250-260гр и он выходит у нас за 57 секунд.
Это же изделие произвести за 50 с, думаю выгода очевидна.

Но Вы не ответили на вопрос:

Что у вас является лимитирующим фактором?

То есть что мешает самостоятельно уменьшать длительность цикла?
И еще: 57 секунд - это длительность изготовления стандартного молдинга длиной 2 м. И какая у Вас цикличность этой длительности? Сколько изготавливаете на час, к примеру? Или прям так и получается: 3600 / 57 = 63 шт.?

[ПОЛИСТИРОЛ]

Здраваствуйте
Прямо так и получается, за час 63 шт ... стоит сутками.
Почему спрашиваю?
Операторы экструдероов, люди очень инертные. Говорят то се, в общем не хотят изменений. А я думаю, можно увеличить скорость и соответственно повлиять на себестоимость.
Подумал, может у кого то есть нормативная скорость выше нашей.

[ПОЛИСТИРОЛ]

Здравствуйте
Ребята, у кого был опыт по износу шнековой пары именно при производстве багетов из полистирола.
Если был, то опишите симптомы ... чтобы точно диагостировать, все это износ шнековой пары.

[AlexsandrN]

Здравствуйте
Ребята, у кого был опыт по износу шнековой пары именно при производстве багетов из полистирола.
Если был, то опишите симптомы ... чтобы точно диагостировать, все это износ шнековой пары.

В чем принципиальная разница между износом шнековой пары и износом шнековой пары для производства багетов из полистрирола?
Что хочу донести то: нужен акцент именно по производству багетов, или в принципе как понять, что имеется износ шнековой пары? Любой.

[ПОЛИСТИРОЛ]

Здравствуйте
Прочитал всю рубрику "износ шнековой пары", где уважаемые форумчане обсуждали падение давления перед насосом расплава.
У нас экструдер работает круглосуточно, без остановки уже более 3,5 года.
Данный момент начались какие то непонятные симптомы... работаает,работает и вдруг расплава нет, не выходит из фильеры. Расплав прилипает к шнеку,твердеет и ... ребята чистят, снова запускают, он начинает работать. И снова повторяется.
Подумал, как говорится счастливые люди счастливы одинаково, а с ума сходят по одиночке. Когда экструдер работает кажется все одинаково, а когда ломается симптомы разные. Поэтому спросил опыт именно у полистирольщиков.

[AlexsandrN]

Когда экструдер работает кажется все одинаково, а когда ломается симптомы разные.

Согласен с Вами. Причем даже при одинаковых симптомах проблемы могут быть разные.

Расплав прилипает к шнеку, твердеет и ... ребята чистят, снова запускают, он начинает работать. И снова повторяется.

не совсем понятно, где именно прилипает. Чистят шнек перед насосом расплава? Чистят, вытаскивая его?
Если расплав твердеет, вероятнее всего проблема с нагревом.

У нас экструдер работает круглосуточно, без остановки уже более 3,5 года

То есть техническое обслуживание не проводится?
Какие параметры контролируете? Есть регистрация параметров? (есть системы на основе ПЛК, панелей управления, где ведется запись параметров. Вариантов много, все не опишешь).
При начале проявления проблемы фиксировали параметры оборудования экструдера (ну те, которые можно зафиксировать).

[ПОЛИСТИРОЛ]

Здравствуйте.
Запускают на высоких температурах, расплав выходит. Потом задают исходную температуру, все нормально выходит, у изделия вес, внешний вид и геометрия отличная. Так стоит смену или две смены и расплав из фильеры уменшается, увеличение оборотов шнека не помогает. Сначала это случалось изредка, один раз в месяц тогда не придавали значения, даже операторы об этом не говорили. Чистили запускали и все шло.
Потом эти случаи участились. Раз в два,три дня. Тогда тоже чтстили и дальше работали.
Сейчас уже случается раз в смену, иногда два раза в смену. Уже проблема. Экструдер в исправном состояний, все нагреватели, датчики, двигатель, редуктор ... задача и регулировка температуры все работает. Сырье везде одинаковое. На остальных экструдерах такого нет.
На счет технического обслуживания. Да все делается согласно плана. Это я утрированно говорю больше трех с половиной лет работает круглосуточно. По сути это так, если не считать замены масел в редукторах, замены пускателей и.т.л
На счет PLC, Его у нас нет.У нас простые как сапог экструдеры. Омрон и частотники самые сложные детали. остальное все физические кнопки и крутилки.
Сейчас уже линия практический на исходных температурах работает час два и все, расплава нет. Шнековую пару заказали. Скоро должны уже прибыть.
Думаю, действительно износ шнековой пары.
Как только все исправим, все опишу.

[ПОЛИСТИРОЛ]

Здравствуйте
Мы все таки разобрали экструдер, так как уже невозможно стало работать.
Износ есть, разница между диаметром шнека и материальным цилиндром 1,2 мм. Или 0,6 по радиусу.
Этого зазора оказывается достаточно, чтобы экструдер не работал.
Сейчас ждем новую шнековую пару, как прибудет про зазоры расскажу.

[AlexsandrN]

Здравствуйте
Мы все таки разобрали экструдер, так как уже невозможно стало работать.
Износ есть, разница между диаметром шнека и материальным цилиндром 1,2 мм. Или 0,6 по радиусу.

Обычно оценивается соотношение износа к диаметру. Какой диаметр шнека?
Имеется экструдер с диаметром шнека 150 мм. Начались проблемы уже явного характера - не получалось работать с производительностью, которая была ранее. Разобрали. Почистили. Измерили. Износ составил 0,5-0,7 мм (0,25 - 0,35 по радиусу). Методом проб и ошибок подобрали режим, пока продолжаем работать. Ищу, кто бы сделал новую пару.

Сколько отработал шнек? Какой объем переработалось на нем? Качество сырья?

[ПОЛИСТИРОЛ]

Здравствуйте
Не порядок получился.Вроде по ходу описания, выше говорил. У нас экструдер PS 75, то есть шнек диаметром 75 мм
Ну, пока шнековая пара не пришла.
Еще получилось кое какие неточности в измерений.Я написал только измерения в одном месте.
Как только прибудет шнековая пара, измерим, сравним со старым и все постараюсь написать.

[ПОЛИСТИРОЛ]

Здравствуйте
Шнековая пара пришла. Ребята собирают.
Старая шнековая пара в среднем износ 2,2 мм по диаметру. Самый большой износ в самом конце шнека, он даже нарезал в материальной трубе дорожки. В начале шнека, возле редуктора самый маленький износ.
Экструдер выпускал примерно 15 кг продукций в час.
У нового шнека зазор по радиусу всего 0,14-0,17 мм.
Так, что за 3 года 8 месяцев круглосуточной работы дал такой износ.
В основном работали на первичке. Иногда добавляли свою вторичку, практический тоже чистая. Свои отходы дробили и гранулировали.
Примерно вот так. На этой неделе уже включим новую шнековую пару. Как новое работает, тоже напишу

[ПОЛИСТИРОЛ]

Здравствуйте
Экструдер собрали, вчера после обеда запустили. Все отлично, никаких нареканий.
Значит все проблемы были из-за износа шнека.
Все начиналось из безобидных моментов отсутствия расплава один раз в два месяца. Как будьто расплав твердеет и прилипает к шнеку. Убирали фильеру, на высоких температурах выгоняли остаток расплава, потом сыпали готовые чистящие гранулы и прогоняли еще раз. Так дальше работали, пока очередной раз такое случалось. Началось это около 8-месяцев назад. Потом это участилось до каждой недели, потом ...
В нашем случае шнек начал показывать свой износ за восемь месяцев до полного выхода из строя.

[Stas2112]

Добрый день, столкнулся с такой проблемой на китайской линии, работаем с полистиролом 1161 ПТР 4-5, тальк китайский марку не помню, проблема с поверхностью плинтуса , на ощуп идёт гладкая но при просмотре под углом непонятные полосы

[Maks42]

Попробуйте тальк в виде гранулированного концентрата.

[Stas2112]

День добрый, так и идёт тальк гранулированный.

[ПОЛИСТИРОЛ]

Ребята здравствуйте
Как все решилось? Нашли причину?
У нас химическое вспенивание, поэтому у нас и сырье другое, и процесс идет чуть по другому. Поэтому я тут не советчик.
Если проблема решилась благополучно, пожалуйста напишите решение. Может кому то поможет.

[ПОЛИСТИРОЛ]

Здравствуйте.
Заново прочитал данную ветку от начала до конца. Решил написать некоторые заметки по этому поводу.
Уже пятый год производим изделия из полистирола. Сначала занимались только изделиями с химическим вспениванием. Теперь уже начали производить изделия уже с физическим вспениванием. Поэтому уже начал понимать специалистов обего профиля.
На первой странице есть полемика двух уважаемых специалистов NinaJKU и Kirilliq. Они по разному подходили к одной и той же проблеме. По разному видели одну и ту же проблему. И оказывается оба правы со своей точки зрения. Потому, что NinaJKU смотрел на эту проблему с точки зрения химического вспенивания полистирола.
А Kirilliq смотрел на это с точки зрения физического вспенивания полистирола.
Сейчас после четырех лет, уже имея опыт с обеими вариантами вспенивания полистирола, начал понимать обоих.
Советы NinaJKU очень помогли, имел честь лично познакомиться с этим человеком.
Теперь начали производить легкие карнизы из полистирола с физическим вспениванием. И уже понимаю советы Kirilliq.
В общем век живи, век учись.
Спасибо всем за этот форум.

[ПОЛИСТИРОЛ]

Здравствуйте
Вопрос физикам.(Кто применяет внешний газ для вспенивания...СО2, Бутан, и.т.л)
На изделиях с малым весом очень нестабильно давление и в теплообменнике и в голове( вес изделия меньше 80гр). Если кто сталкивался с такой проблемой, как это решили.
У нас экструдер двухшнековый Д82, сырье ПСОН 535, тальк в гранулах, газ СО2+спирт.
Просьба описать нестабильность давления и как его решать

[AlexsandrN]

Здравствуйте
Вопрос физикам.(Кто применяет внешний газ для вспенивания...СО2, Бутан, и.т.л)
На изделиях с малым весом очень нестабильно давление и в теплообменнике и в голове( вес изделия меньше 80гр). ...

Значение давления на входе, значение давления на выходе, чем регулируете давление, какой расход газа?

[ПОЛИСТИРОЛ]

Здравствуйте Александр
карниз с весом примерно 75-80 гр(2 метра)
Подача сырья 24кг, тальк 720гр, СО2 500 гр, спирт 300. Давление на входе около 6мПа на выходе 4,3мПа.
На маленьких изделиях давление играет в диапазоне 3 - 3,5 мПа . Вход с 6 до 9,5. Выход соответственно 4,5 до 8 мПа

[ПОЛИСТИРОЛ]

Забыл указать, давление регулируется в основном силиконом