Сделать полипропилен помяхше

[МихалИваныч]

Дорогие коллеги.
С недавних пор имеем такое изделие типа "защелка". Назначение ее - соединять две другие пластиковые детали. Материал ПП + СКП пигментов. Толщина порядка 2 мм.

Изделие в целом работает хорошо, но хочется же лучше.
Проблемка в том, что ввиду своей формы изделие претерпевает усадку и коробление в размере, большем чем было рассчитано и вылезает за пределы допусков.
Всё бы ничего, если бы оно было не таким жестким, оно бы и за допусками работало отлично. Но полипропилен довольно-таки жесткий
Какие пути решения проблемы на ваш взгляд более перспективные?
1. Перейти на ПНД.
2. Добавить в ПП, например, ПВД в существенных количествах.
3. Заказать компаунд, например каучуконаполненный.
4. Насыпать в материал концентратов - тальк, мел (меньше усадка!).
5. Другой вариант.

Буду признателен за советы!

PS Кстати, размеры изделия существенно зависят от красителя!

[Maks42]

Пробовали ли лить из рандома типа PP 4215M? Если нет, то попробуйте, он мягче и у него меньше усадка.

[Артур69]

А были ли предприняты какие нибудь меры для удержания детали в пределах допуска, без добавок ?. Или изменение размеров детали все равно ничего не дадут , нужно смягчение?

[Shadow]

Тэп добавить и подбирать процентовку прям на линии. Компаунд не надо. Зачем деньги за пустую перекрутку отдавать?
На пробу могу отсыпать.

[Максим Викторович]

Собственно тут уже все почти обсудили.) ИМХО SEBS или ТРО какой-то получше ПЭВД как добавка.

[леха]

Извините, а если отлить из этого же пп но без краски то всё нормально?

[МихалИваныч]

Всем спасибо. Только отошел от станка)

Пробовали ли лить из рандома типа PP 4215M? Если нет, то попробуйте, он мягче и у него меньше усадка.

Такой вариант все равно жесткий.

А были ли предприняты какие нибудь меры для удержания детали в пределах допуска, без добавок ?. Или изменение размеров детали все равно ничего не дадут , нужно смягчение?

Да, конечно, режимами проблема убирается, но не на всех цветах и хотелось бы чтобы не так качество зависело от режимов.
Смягчение - самый лучший выход, как видится.

Тэп добавить и подбирать процентовку прям на линии. Компаунд не надо. Зачем деньги за пустую перекрутку отдавать?
На пробу могу отсыпать.

Вероятно смысл есть. Отсыпьте
ТЭП, кстати, для нового проекта нужен будет, обсудим в личке.

Собственно тут уже все почти обсудили.) ИМХО SEBS или ТРО какой-то получше ПЭВД как добавка.

Наверное, но ПЭПД так дешев и доступен на каждом шагу. Одна беда - расслаивается и ломается изделие иногда)

Извините, а если отлить из этого же пп но без краски то всё нормально?

Тоже не очень-то нормально, но краситель придает проблеме новые яркие краски. Не ожидал, что его влияние так значительно. Наверное сравнимо с собственной усадкой ПП.

[Maks42]

Пробовали ли лить из рандома типа PP 4215M? Если нет, то попробуйте, он мягче и у него меньше усадка.

Такой вариант все равно жесткий.

А что стало с усадкой и размерами?

К гомо, блоку или рандому можно добавить 5-10% Vistamaxx 6102, а еще лучше Vistamaxx 6202 (ниже твердость, выше ПТР). К блоку или рандому можно добавить 5-10% POE типа Lucene LC760 (низкая твердость, высокий ПТР).

[МихалИваныч]

А что стало с усадкой и размерами?

К гомо, блоку или рандому можно добавить 5-10% Vistamaxx 6102, а еще лучше Vistamaxx 6202 (ниже твердость, выше ПТР). К блоку или рандому можно добавить 5-10% POE типа Lucene LC760 (низкая твердость, высокий ПТР).

Видимых изменений по сравнению с гомо не произошло. Но лично я тогда в процессе не участвовал. По-хорошему нужно переделать испытания самостоятельно.
Однако идея с ТЭПом больше нравится, как более радикальная. Пойдем по этому пути, медленно, но верно.

[VtorPolymerbI]

ПЭВД не надо добавлять в ПП ни в коем случае. Будет именно то, что вы написали - расслаивание.
ПП хорошо совмещается с линейным Полиэтиленом с ПТР 3. Введи 30%. В том числе можете использовать вторичный.
Также могу дать образец.

[NIC]

Тут на сколько мягче. Для данной детали яб начал с чистого пэнд но коробления тоже могут быть. Типа 273. Добавлять можно до 15-20 проц пэвд 153 процент подбирать по жёсткости и снидению коробления.

[МихалИваныч]

Тут на сколько мягче. Для данной детали яб начал с чистого пэнд но коробления тоже могут быть. Типа 273. Добавлять можно до 15-20 проц пэвд 153 процент подбирать по жёсткости и снидению коробления.

Что-то думается мне на ПНД коробление будет такое, что она серпом пойдет. Даже как-то и не рассматривал такой вариант.
На днях Полипластик подогнал свой Армлен с каучуком, как будет время испытаю - доложу.

[МихалИваныч]

Приезжал Полипластик, испытали. Компаунд правда оказался без каучука, а наполнен чем-то типа талька. Но результат неплохой.
Если цена будет разумная, то, наверное, перейдем.

[Maks42]

Тальк мягче никак не делает, но усадку снижает.

[МихалИваныч]

Честно говоря, не знаю что там. Слышал про минеральные наполнители. Но удар по сравнению с гомо ПП держит на ура - попробовали на другом изделии.
Мы же не ученые. Нам изделие работает и слава богу. Смену отстоял и свободен

[st_alexander]

Честно говоря, не знаю что там. Слышал про минеральные наполнители. Но удар по сравнению с гомо ПП держит на ура - попробовали на другом изделии.

Волластонит?

[Maks42]

Скорее мел, снижение усадки и минимальное ухудшение удара.

[Alexandr1989]

Кто еще кроме меня прочитал тему со старческим акцентом??
Мне кажется тема уже обсуждалась на форуме...
Посмотреть в паспорта на ПП и выбрать с меньшим модулем - задача не очень сложная...

[st_alexander]

Скорее мел, снижение усадки и минимальное ухудшение удара.

"Минимальное снижение удара" у круглого мела по сравнению с волоконнообразным волластонитом? Ну не знаю. Скорее мел удар просаждает, а тут наоборот - "Но удар по сравнению с гомо ПП держит на ура". Нет, ну конечно, может там в основе и не гомо вовсе. Но все равно.
Но Моос, он да... раз в три. Впрочем, это производителя компаунда скорее морока.

[Maks42]

По моей информации анизотропные наполнители ухудшают удар, если у Вас есть информация, что волоконнообразный волластонит улучшает удар, дайте, пожалуйста, ссылку, очень интересно.

[st_alexander]

По моей информации анизотропные наполнители ухудшают удар, если у Вас есть информация, что волоконнообразный волластонит улучшает удар, дайте, пожалуйста, ссылку, очень интересно.

Всю жизнь считал, что изотропные.
Ну ладно, если стекловолокно уменьшают ударную вязкость, а мел нет, то черт с ним.

[ПолиАндр]

По моей информации анизотропные наполнители ухудшают удар, если у Вас есть информация, что волоконнообразный волластонит улучшает удар, дайте, пожалуйста, ссылку, очень интересно.

Всю жизнь считал, что изотропные.
Ну ладно, если стекловолокно уменьшают ударную вязкость, а мел нет, то черт с ним.

Святой Александр ... аж прибалдел от коммента ...

[serj364]

Нашел такие сравнительные таблички:

[Maks42]

Логично, по удару 40% мела лучше или равно 20% стекла.

[Максим Викторович]

Данных не сохранил за давностью лет, но финский обработанный волластонит давал при 20% наполнения давал по Шарпи почти такие же показатели, как и гусевское стекловолокно.