Экструзия багетов и плинтусов из полистирола.

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12535
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2863 раза
Поблагодарили: 3235 раз
Контактная информация:

Re: Экструзия багетов и плинтусов из полистирола.

#121 Сообщение Maks42 » 05 авг 2024, 08:03

Скорость производства измеряется в метрах в минуту. Что у вас является лимитирующим фактором?

ПОЛИСТИРОЛ
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 сен 2021, 15:13
Страна, Регион, Область: Kazakhstan
Город: Almaty
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Экструзия багетов и плинтусов из полистирола.

#122 Сообщение ПОЛИСТИРОЛ » 05 авг 2024, 08:19

Макс, приветствую
Да, изделие молдинг стандартный длиною 2 м, шириной 40 мм, высотой 16 мм, весом около 250-260гр и он выходит у нас за 57 секунд.
Это же изделие произвести за 50 с, думаю выгода очевидна.

AlexsandrN
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: К
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 103 раза

Re: Экструзия багетов и плинтусов из полистирола.

#123 Сообщение AlexsandrN » 05 авг 2024, 11:09

ПОЛИСТИРОЛ писал(а):
05 авг 2024, 08:19
Да, изделие молдинг стандартный длиною 2 м, шириной 40 мм, высотой 16 мм, весом около 250-260гр и он выходит у нас за 57 секунд.
Это же изделие произвести за 50 с, думаю выгода очевидна.
Но Вы не ответили на вопрос:
Maks42 писал(а):
05 авг 2024, 08:03
Что у вас является лимитирующим фактором?
То есть что мешает самостоятельно уменьшать длительность цикла?
И еще: 57 секунд - это длительность изготовления стандартного молдинга длиной 2 м. И какая у Вас цикличность этой длительности? Сколько изготавливаете на час, к примеру? Или прям так и получается: 3600 / 57 = 63 шт.?
Я не волшебник, я только учусь.

ПОЛИСТИРОЛ
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 сен 2021, 15:13
Страна, Регион, Область: Kazakhstan
Город: Almaty
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Экструзия багетов и плинтусов из полистирола.

#124 Сообщение ПОЛИСТИРОЛ » 05 авг 2024, 16:04

Здраваствуйте
Прямо так и получается, за час 63 шт ... стоит сутками.
Почему спрашиваю?
Операторы экструдероов, люди очень инертные. Говорят то се, в общем не хотят изменений. А я думаю, можно увеличить скорость и соответственно повлиять на себестоимость.
Подумал, может у кого то есть нормативная скорость выше нашей.

ПОЛИСТИРОЛ
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 сен 2021, 15:13
Страна, Регион, Область: Kazakhstan
Город: Almaty
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Экструзия багетов и плинтусов из полистирола.

#125 Сообщение ПОЛИСТИРОЛ » 19 авг 2024, 08:20

Здравствуйте
Ребята, у кого был опыт по износу шнековой пары именно при производстве багетов из полистирола.
Если был, то опишите симптомы ... чтобы точно диагостировать, все это износ шнековой пары.

AlexsandrN
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: К
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 103 раза

Re: Экструзия багетов и плинтусов из полистирола.

#126 Сообщение AlexsandrN » 19 авг 2024, 09:39

ПОЛИСТИРОЛ писал(а):
19 авг 2024, 08:20
Здравствуйте
Ребята, у кого был опыт по износу шнековой пары именно при производстве багетов из полистирола.
Если был, то опишите симптомы ... чтобы точно диагостировать, все это износ шнековой пары.
В чем принципиальная разница между износом шнековой пары и износом шнековой пары для производства багетов из полистрирола?
Что хочу донести то: нужен акцент именно по производству багетов, или в принципе как понять, что имеется износ шнековой пары? Любой.
Я не волшебник, я только учусь.

ПОЛИСТИРОЛ
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 сен 2021, 15:13
Страна, Регион, Область: Kazakhstan
Город: Almaty
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Экструзия багетов и плинтусов из полистирола.

#127 Сообщение ПОЛИСТИРОЛ » 20 авг 2024, 06:57

Здравствуйте
Прочитал всю рубрику "износ шнековой пары", где уважаемые форумчане обсуждали падение давления перед насосом расплава.
У нас экструдер работает круглосуточно, без остановки уже более 3,5 года.
Данный момент начались какие то непонятные симптомы... работаает,работает и вдруг расплава нет, не выходит из фильеры. Расплав прилипает к шнеку,твердеет и ... ребята чистят, снова запускают, он начинает работать. И снова повторяется.
Подумал, как говорится счастливые люди счастливы одинаково, а с ума сходят по одиночке. Когда экструдер работает кажется все одинаково, а когда ломается симптомы разные. Поэтому спросил опыт именно у полистирольщиков.

AlexsandrN
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: К
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 103 раза

Re: Экструзия багетов и плинтусов из полистирола.

#128 Сообщение AlexsandrN » 20 авг 2024, 08:52

ПОЛИСТИРОЛ писал(а):
20 авг 2024, 06:57
Когда экструдер работает кажется все одинаково, а когда ломается симптомы разные.
Согласен с Вами. Причем даже при одинаковых симптомах проблемы могут быть разные.
ПОЛИСТИРОЛ писал(а):
20 авг 2024, 06:57
Расплав прилипает к шнеку, твердеет и ... ребята чистят, снова запускают, он начинает работать. И снова повторяется.
не совсем понятно, где именно прилипает. Чистят шнек перед насосом расплава? Чистят, вытаскивая его?
Если расплав твердеет, вероятнее всего проблема с нагревом.
ПОЛИСТИРОЛ писал(а):
20 авг 2024, 06:57
У нас экструдер работает круглосуточно, без остановки уже более 3,5 года
То есть техническое обслуживание не проводится?
Какие параметры контролируете? Есть регистрация параметров? (есть системы на основе ПЛК, панелей управления, где ведется запись параметров. Вариантов много, все не опишешь).
При начале проявления проблемы фиксировали параметры оборудования экструдера (ну те, которые можно зафиксировать).
За это сообщение автора AlexsandrN поблагодарил:
Kirilliq
Рейтинг: 5%
Я не волшебник, я только учусь.

ПОЛИСТИРОЛ
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 сен 2021, 15:13
Страна, Регион, Область: Kazakhstan
Город: Almaty
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Экструзия багетов и плинтусов из полистирола.

#129 Сообщение ПОЛИСТИРОЛ » 21 авг 2024, 06:54

Здравствуйте.
Запускают на высоких температурах, расплав выходит. Потом задают исходную температуру, все нормально выходит, у изделия вес, внешний вид и геометрия отличная. Так стоит смену или две смены и расплав из фильеры уменшается, увеличение оборотов шнека не помогает. Сначала это случалось изредка, один раз в месяц тогда не придавали значения, даже операторы об этом не говорили. Чистили запускали и все шло.
Потом эти случаи участились. Раз в два,три дня. Тогда тоже чтстили и дальше работали.
Сейчас уже случается раз в смену, иногда два раза в смену. Уже проблема. Экструдер в исправном состояний, все нагреватели, датчики, двигатель, редуктор ... задача и регулировка температуры все работает. Сырье везде одинаковое. На остальных экструдерах такого нет.
На счет технического обслуживания. Да все делается согласно плана. Это я утрированно говорю больше трех с половиной лет работает круглосуточно. По сути это так, если не считать замены масел в редукторах, замены пускателей и.т.л
На счет PLC, Его у нас нет.У нас простые как сапог экструдеры. Омрон и частотники самые сложные детали. остальное все физические кнопки и крутилки.
Сейчас уже линия практический на исходных температурах работает час два и все, расплава нет. Шнековую пару заказали. Скоро должны уже прибыть.
Думаю, действительно износ шнековой пары.
Как только все исправим, все опишу.

ПОЛИСТИРОЛ
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 сен 2021, 15:13
Страна, Регион, Область: Kazakhstan
Город: Almaty
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Экструзия багетов и плинтусов из полистирола.

#130 Сообщение ПОЛИСТИРОЛ » 30 авг 2024, 07:32

Здравствуйте
Мы все таки разобрали экструдер, так как уже невозможно стало работать.
Износ есть, разница между диаметром шнека и материальным цилиндром 1,2 мм. Или 0,6 по радиусу.
Этого зазора оказывается достаточно, чтобы экструдер не работал.
Сейчас ждем новую шнековую пару, как прибудет про зазоры расскажу.

AlexsandrN
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: К
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 103 раза

Re: Экструзия багетов и плинтусов из полистирола.

#131 Сообщение AlexsandrN » 30 авг 2024, 07:50

ПОЛИСТИРОЛ писал(а):
30 авг 2024, 07:32
Здравствуйте
Мы все таки разобрали экструдер, так как уже невозможно стало работать.
Износ есть, разница между диаметром шнека и материальным цилиндром 1,2 мм. Или 0,6 по радиусу.
Обычно оценивается соотношение износа к диаметру. Какой диаметр шнека?
Имеется экструдер с диаметром шнека 150 мм. Начались проблемы уже явного характера - не получалось работать с производительностью, которая была ранее. Разобрали. Почистили. Измерили. Износ составил 0,5-0,7 мм (0,25 - 0,35 по радиусу). Методом проб и ошибок подобрали режим, пока продолжаем работать. Ищу, кто бы сделал новую пару.

Сколько отработал шнек? Какой объем переработалось на нем? Качество сырья?
Я не волшебник, я только учусь.

ПОЛИСТИРОЛ
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 сен 2021, 15:13
Страна, Регион, Область: Kazakhstan
Город: Almaty
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Экструзия багетов и плинтусов из полистирола.

#132 Сообщение ПОЛИСТИРОЛ » 02 сен 2024, 14:24

Здравствуйте
Не порядок получился.Вроде по ходу описания, выше говорил. У нас экструдер PS 75, то есть шнек диаметром 75 мм
Ну, пока шнековая пара не пришла.
Еще получилось кое какие неточности в измерений.Я написал только измерения в одном месте.
Как только прибудет шнековая пара, измерим, сравним со старым и все постараюсь написать.

ПОЛИСТИРОЛ
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 сен 2021, 15:13
Страна, Регион, Область: Kazakhstan
Город: Almaty
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Экструзия багетов и плинтусов из полистирола.

#133 Сообщение ПОЛИСТИРОЛ » 03 сен 2024, 09:17

Здравствуйте
Шнековая пара пришла. Ребята собирают.
Старая шнековая пара в среднем износ 2,2 мм по диаметру. Самый большой износ в самом конце шнека, он даже нарезал в материальной трубе дорожки. В начале шнека, возле редуктора самый маленький износ.
Экструдер выпускал примерно 15 кг продукций в час.
У нового шнека зазор по радиусу всего 0,14-0,17 мм.
Так, что за 3 года 8 месяцев круглосуточной работы дал такой износ.
В основном работали на первичке. Иногда добавляли свою вторичку, практический тоже чистая. Свои отходы дробили и гранулировали.
Примерно вот так. На этой неделе уже включим новую шнековую пару. Как новое работает, тоже напишу
За это сообщение автора ПОЛИСТИРОЛ поблагодарили (всего 2):
AlexsandrNMikhail_S
Рейтинг: 10%

ПОЛИСТИРОЛ
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 сен 2021, 15:13
Страна, Регион, Область: Kazakhstan
Город: Almaty
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Экструзия багетов и плинтусов из полистирола.

#134 Сообщение ПОЛИСТИРОЛ » 05 сен 2024, 07:26

Здравствуйте
Экструдер собрали, вчера после обеда запустили. Все отлично, никаких нареканий.
Значит все проблемы были из-за износа шнека.
Все начиналось из безобидных моментов отсутствия расплава один раз в два месяца. Как будьто расплав твердеет и прилипает к шнеку. Убирали фильеру, на высоких температурах выгоняли остаток расплава, потом сыпали готовые чистящие гранулы и прогоняли еще раз. Так дальше работали, пока очередной раз такое случалось. Началось это около 8-месяцев назад. Потом это участилось до каждой недели, потом ...
В нашем случае шнек начал показывать свой износ за восемь месяцев до полного выхода из строя.
За это сообщение автора ПОЛИСТИРОЛ поблагодарили (всего 2):
AlexsandrNMikhail_S
Рейтинг: 10%

Stas2112
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 04 мар 2025, 21:10
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ангрен
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Экструзия багетов и плинтусов из полистирола.

#135 Сообщение Stas2112 » 05 мар 2025, 14:02

Добрый день, столкнулся с такой проблемой на китайской линии, работаем с полистиролом 1161 ПТР 4-5, тальк китайский марку не помню, проблема с поверхностью плинтуса , на ощуп идёт гладкая но при просмотре под углом непонятные полосы
Вложения
IMG_20250305_155747_166.jpg
IMG_20250305_155757_758.jpg
IMG_20250305_155838_958.jpg

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12535
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2863 раза
Поблагодарили: 3235 раз
Контактная информация:

Re: Экструзия багетов и плинтусов из полистирола.

#136 Сообщение Maks42 » 06 мар 2025, 14:31

Попробуйте тальк в виде гранулированного концентрата.

Stas2112
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 04 мар 2025, 21:10
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ангрен
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Экструзия багетов и плинтусов из полистирола.

#137 Сообщение Stas2112 » 29 мар 2025, 09:30

День добрый, так и идёт тальк гранулированный.

ПОЛИСТИРОЛ
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 сен 2021, 15:13
Страна, Регион, Область: Kazakhstan
Город: Almaty
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Экструзия багетов и плинтусов из полистирола.

#138 Сообщение ПОЛИСТИРОЛ » 31 мар 2025, 08:19

Ребята здравствуйте
Как все решилось? Нашли причину?
У нас химическое вспенивание, поэтому у нас и сырье другое, и процесс идет чуть по другому. Поэтому я тут не советчик.
Если проблема решилась благополучно, пожалуйста напишите решение. Может кому то поможет.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя