Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

- Экструзия с раздувом. Сюда же пишем про инжекцию с раздувом, а также про выдув ПЭТ и тому подобные газообразные дела (про литьё с газом - в "Литьё под давлением").
- All about blow molding technology and all other tecnologies which are using gas in the mold (e.g. PET blowing). Please, to post about gas injection molding in the "Injection molding".
Сообщение
Автор
muhomornik
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 127 раз

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1501 Сообщение muhomornik » 23 мар 2024, 23:49

Vladimir93 писал(а):
23 мар 2024, 14:40
Добрый вечер.
Геркон ПВ ставится по точке касания штоков дна преформы, и дальше по необходимости сдвигается ниже (выше иногда бывает, но редко)
Геркон дутья ставится по нижнему положению штоков.
Какие работы проводили по пневматике?
Медленный ход штоков может быть связан с забитыми глушителями, передавленными/заломленными пневмотрубками, перетянутыми уплотнениями штоков, изгибом/перекосом штоков.

По проблемам с качеством бутылки недостаточно информации, ну и если у вас есть нарекания по работе узла растяжения, то до устранения проблемы на нем, смысла что то предполагать по причинам возникновения дефектов в общем то нет.

Дмитрий 1995
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 окт 2023, 16:08
Страна, Регион, Область: Россия Челябинская область
Город: Магнитогорск э
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1502 Сообщение Дмитрий 1995 » 25 мар 2024, 13:10

Доброго времени суток.Уважаемые, подскажите пожалуйста что это за беда такая?Не могу понять что это и как лечить...
Вложения
IMG_20240325_150543.jpg
IMG_20240325_150555.jpg
IMG_20240325_150602.jpg

Vladimir93
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 22 мар 2024, 23:34
Страна, Регион, Область: Краснодарский край
Город: Новороссийск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1503 Сообщение Vladimir93 » 25 мар 2024, 13:23

Добрый день, спасибо что ответили. По пневматике новый пневмоцелиндр основной, по остальной, новые ремкомплекты на прижимные головки пневмораспределители. Одним словом все одслужено. По датчикам если ставить на предвыдув по дну преформы а выдув по дну тогда по датчикам времени ошибка. У меня на головки подходят по две трубки такое предложение что на предвыдуве много воздуха не знаю как убавить. Что удалось добиться, бутылка прозрачная дно немного кривое в одной пресформе в другой кривое. Летник уходит в сторону. По таймерам нашел на форуме значения отталкиваюсь от них. Подскажите как добиться хорошего дна. Заранее благодарен.
Вложения
IMG_20240325_111237.jpg
IMG_20240325_111244.jpg
IMG_20240325_111259.jpg
IMG_20240325_111302.jpg
IMG_20240325_111326.jpg

Ольга Л
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 мар 2024, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия,Воронежская область
Город: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1504 Сообщение Ольга Л » 26 мар 2024, 09:59

muhomornik писал(а):
21 мар 2024, 22:23
Добрый вечер.
Похоже на посторонние включения/непроплавы.
спасибо большое

muhomornik
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 127 раз

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1505 Сообщение muhomornik » 26 мар 2024, 12:02

Дмитрий 1995 писал(а):
25 мар 2024, 13:10
Добрый день.
Вертикальные белесые полоски на куполе?
Скорее всего из-за того, что пластик сильно перетянут в сторону дна.
Чуть подогреть середину/дно, чуть уменьшить задержку предвыдува (если ПВ на станке нет - дутья).

muhomornik
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 127 раз

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1506 Сообщение muhomornik » 26 мар 2024, 12:14

Vladimir93 писал(а):
25 мар 2024, 13:23
Здравствуйте.
Временные уставки какие? Продолжительность ПВ и дутья? Или контрольное время хода штоков?
Обычно сначала ставятся герконы, после чего подбираются временные уставки.
Давление ПВ должно уменьшаться/увеличиваться редуктором (регулятором давления) ПВ.
Кривое дно может быть:
1. из-за неправильного распределения материала - неравномерный прогрев, преждевременный ПВ и/или дутье (положение герконов и времненные уставки), подклинивание/заедание узла вытяжки преформ.
2. недостаточное давление и/или время дутья
3. плохой отвод воздуха из формы - засоренные выпара (в вашем случае маловероятно)

Александр Иванов
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 ноя 2023, 17:08
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Петропавсловск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1507 Сообщение Александр Иванов » 28 мар 2024, 18:30

Ребята, всем привет! Подскажите пожалуйста.. Можно ли от компрессора к станку кинуть гидравлические шланги от МТЗ, а то у меня полипропилен 25 диаметра рвет часто? Кто знает, подскажите пожалуйста? Заранее благодарю

muhomornik
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 127 раз

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1508 Сообщение muhomornik » 29 мар 2024, 21:47

Александр Иванов писал(а):
28 мар 2024, 18:30
Добрый вечер.
Можно.
Чистые - новые или отмытые от масла.
За это сообщение автора muhomornik поблагодарил:
Александр Иванов
Рейтинг: 5%

Vladimir93
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 22 мар 2024, 23:34
Страна, Регион, Область: Краснодарский край
Город: Новороссийск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1509 Сообщение Vladimir93 » 30 мар 2024, 00:13

Доброй ночи, по поводу временных установок взяты с форума фото приложу. Герконы как только не ставил. У меня один редуктор на пневматику 8бар выставлен, другой на 14. Меня смущает скорость штоков, думаю может цилиндр который их перемещает поставить на него еще один распределитель отдельно ? Бутылка только стала получаться с 26гр 1л., с 23.5гр у 1л кривое дно. Заметил что та преформа которая длиннее бутылка дуется. И повторюсь кажется что у предвыдува большое давление, проверить можно только датчиком ?
Вложения
2.jpg

muhomornik
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 127 раз

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1510 Сообщение muhomornik » 30 мар 2024, 11:19

Vladimir93 писал(а):
30 мар 2024, 00:13
Добрый день.
Времена величина переменная, подбираются исходя из размера/веса заготовки, размера/объема тары, получаемого результата, знания циклограммы именно того станка на котором работаете, и здравого смысла.

Если принять за отправную точку штатную схему вашего станка, то ПВ должен включаться в момент срабатывания верхнего геркона. Дутье бОльшим давлением должно включаться при срабатывании нижнего геркона. Дальше 1 временная уставка, после нее 2.
Исходя из написанного: нижний геркон должен быть в крайнем положении обеспечивающем его срабатывание. Верхний ставите по заготовке и можно немного сместить вниз. И смещать вниз имеет смысл если литник съезжает в сторону. Если литник стабильно по центру - регулировка верхнего геркона вред ли даст результат.
Если в результате бутылки с кривым дном, но достаточным количеством материала в доннлй части, нужно увеличивать давление дутья и/или его продолжительность.
Если материала в донной части недостаточно - искать причину этого явления: тут может быть и высокое давление ПВ, и скорость хода штоков, и нестабильная работа геркона/контроллера/клапана, и некорректный прогрев заготовки.
Вообще вашему станку около 30 лет, изготавливался он исходя из того, что на тот момент под выдув литровой тары использовали преформы весом 30-42 гр.

Ставить дополнительный распределитель на цилиндр привода штоков - зачем?
Ваш работает или нет?
Если сомнения в стабильности его работы - меняете.
Если сомнений нет - не нужно городить огород.
Любые дополнительные узлы/детали устанавливаются осознанно и под конкретную задачу.
Если вас смущает скорость штоков - ищите, что их движению препятствует.

По пневмосборке лучше фото выложите, так чтобы было понятно от какого редуктора какие распределители подключеныи дальше куда от этмх распределителей что пошло.

Александр Иванов
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 ноя 2023, 17:08
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Петропавсловск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1511 Сообщение Александр Иванов » 02 апр 2024, 20:47

Добрый вечер.
Можно.
Чистые - новые или отмытые от масла.

Спасибо огромное

Юрий163163
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 21 авг 2018, 08:58
Страна, Регион, Область: Самарская область
Город: Самара
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1512 Сообщение Юрий163163 » 10 апр 2024, 19:55

Если нужно проложить линию от компрессора к станку метров 20, компрессор до 16 атм, что лучше использовать
И экономически

Stivin
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 30 мар 2021, 13:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 41 раз

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1513 Сообщение Stivin » 12 апр 2024, 05:12

Юрий163163 писал(а):
10 апр 2024, 19:55
Если нужно проложить линию от компрессора к станку метров 20, компрессор до 16 атм, что лучше использовать
И экономически
По всем нормам и регламентам у вас должна использоваться стальная толстостенная бесшовная труба на фланцевом соединение под 8 болтов. Это дорого.
Обычно в обход всех норм и регламентов используют гидрошланги. Это тоже дорого, но не так как с первым вариантом.
Есть спец шланги под пневматику. Они один в один как гидрошланги, только синего цвета. Цена выше чем у гидрошлангов.
Старайтесь использовать магистраль большего диаметра, что бы уменьшить внутреннее сопротивление. Если вы делаете данную магистраль для подачи воздуха от компрессора к станку, то ресивер надо ставить возле станка и делать слив конденсата. А сразу после компрессора перед данной магистралью,ставьте обратный клапан, продлите ресурс компрессора. Сделайте уклон в сторону ресивера. Если магистраль будет проходить по улице или не отапливаемым помещениям, то зимой в ней возможно замерзание конденсата, поэтому наличие аварийных клапанов на компрессоре обязательно. На ресивере они так же необходимы. Желательно манометр, показывающий давление в ресивере продублировать в рабочую зону оператора, что бы он мог сразу поймать момент начала падения давления при перемерзании магистрали во время работы. Это происходит в основном ранней весной и поздней осенью, либо зимой, когда температура близится к 0. В местах сужения в магистрали при интенсивном отборе воздуха образовываются ледяные пробки, которые могут полностью перекрыть подачу воздуха. Удаляются они быстро путем пролития кипятком данного места. Если знаете это место и оператор вовремя уследил падение давления, то работа практически не останавливается. Это все касается магистрали проходящей по улице в зимнее время, а так же если ресивер расположен на улице, а компрессор в тепле ( а он на холоде и не должен находиться).
За это сообщение автора Stivin поблагодарил:
Юрий163163
Рейтинг: 5%

Ответить

Вернуться в «Выдувное формование/Blow molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя