Метод прост - постянный выход установленного значения.
Добрый вечер.
прочиталmuhomornik писал(а): ↑22 июн 2023, 01:48Метод прост - постянный выход установленного значения.
Как аналогию можно рассматривать простейший реостат - при постоянном напряжении питания и постоянном положении подвижного контакта значение на выходе все время одинаковое.
Кстати, на печах зарубежных машин примерно до 1995г, а на некоторых отечественных примерно до 2005 г как раз реостаты для управления и применялись.
muhomornik писал(а): ↑22 июн 2023, 01:56Добрый вечер.
Фото 1-2 преформ напротив включенных ламп в печи.
Фото пресс-формы с вложенными преформами - горловую и купольную часть крупным планом.
Нужно целиком сборки ламп немного опустить.
В итоге получаем новую проблему(muhomornik писал(а): ↑23 июн 2023, 00:33Нужно целиком сборки ламп немного опустить.
Отключаете печь от сети.
Снимаете дверки.
Приподнимаете верхнюю крышку, аккуратно, не оборвите провода вентиляторов, кладете наискосок, отключаете эти провода от колодки и убираете крышку, чтобы не мешала.
Сборки ламп подвешены на поперечных кронштейнах.
Перед сборкой на шпинделя ставите 3-4 преформы,
верхние гайки крепления сборки ослабляете - нижние подтягиваете, в итоге нужно чтобы отогнутый край алюминиевого экрана под нижней лампой был на 2+/-0,5 мм выше опорного кольца горловины преформ.
Также делаете со второй стороны.
Подключаете питание, и не включая нагрев пробуете вращение, если нигде ничего не цепляет, снова отключив от сети собираете все разобранное в обратном порядке.
Пробуете.
leonn30 писал(а): ↑23 июн 2023, 08:12Возможно вы опустили очень низко все лампы, и теперь у вас пошел нагрев уже юбки и резьбы. Попробуйте отрегулировать экран так, что бы нижняя горизонтальная полка экрана была почти под самой юбкой, но что бы вся преформа при прохождении не касалась этой полки ни юбкой ни резьбой.muhomornik писал(а): ↑23 июн 2023, 00:33
В итоге получаем новую проблему(
Начинает садиться горлышко бутылки, и тоже идет брак, хотя материал так же не подтягивается(
Я на старой машине регулировал это посредством программатора и давления предвыдува, но на китайце ни чего из этого не помогает(
Затем отрегулируйте все лампы так, что бы они были на расстоянии не более 10 мм от преформы. Самая нижняя лампа, первая от резьбы, должна практически лежать на полке экрана. При этом все остальные держатели ламп опустите ниже, Таким образом, что бы пятая лампа своей верхней точкой была на 5 мм ниже литника.
Теперь придется подобрать температуру заново. Температуру возле юбки подберите таким образом, что бы когда выходит разогретая преформа, она должна быть не подгоревшая, абсолютно прозрачная, при этом, сжимая юбку пальцами вы спокойно ее деформируете, но резьбовая часть возле юбки уже не должна поддаваться нажиму.. Так ее не будет давить головкой. Вот мои значения для бутылки 1,0 л , преформа 25 гр, но она длиньше чем ваша, и у меня задействовано 6 ламп. Точно такие же не ставьте значения, у нас разная скорость вращения, просто посмотрите пропорции. 146 16 60 60 98 40. Полностью поставьте предвыдув на ноль , сделайте, что бы штока опускались с максимальной скоростью и регулируйте только задержкой подачи высокого давления. Если вышла бутылка с белыми ногами, то увеличивайте задержку. Контролируйте жесткость материала на куполе бутылки. Ноги белые могут быть еще от того, что мало разогрето под юбкой. Добавляйте на вторую и очень осторожно на первую лампу.На первых пробах поставьте продолжительность подачи высокого давления побольше, как поймаете параметры, потом найдете оптимальную продолжительность подачи высокого давления.
Возникла еще одна мысль, по цикличности вашей проблемы с правой бутылкой. Но это будет возникать только при условии, что между ресивером, в который компрессор нагнетает воздух и выдувом в магистрали нет понижающего редуктора.Юрий163163 писал(а): ↑20 июн 2023, 16:10Полуавтомат,
Правая бутылка после выдува тянется за половиной которая подвижная
В чем проблема может быть?
Только на этой Прессформе
Бывает что остается, через 5-6 циклов
Бывает практически всегда остается
Тянется, и потом падает вниз
Пробывал менять горловины местами, с других прессформ не помогло
На китайских станках все должно почти также работать - принципы одни и те же.
У нас с вами несколько разные концепции настройки, в целом спорить смысла нет.
У нас с вами несколько разные концепции настройки, в целом спорить смысла нет.
проснулся таки, эксперт наш, прочитал про цикличность, а ранее чего, так не внимательно, и советы давал с умной мордой,Stivin писал(а): ↑23 июн 2023, 13:20Возникла еще одна мысль, по цикличности вашей проблемы с правой бутылкой.Юрий163163 писал(а): ↑20 июн 2023, 16:10Полуавтомат,
Правая бутылка после выдува тянется за половиной которая подвижная
В чем проблема может быть?
Только на этой Прессформе
Бывает что остается, через 5-6 циклов
Бывает практически всегда остается
Тянется, и потом падает вниз
Пробывал менять горловины местами, с других прессформ не помогло
muhomornik писал(а): ↑23 июн 2023, 13:36На китайских станках все должно почти также работать - принципы одни и те же.
На фото у вас видно, что зазор по вертикали между полкой отражателя и кольцом великоват. Фото конечно искажает из-за угла съемки, но похоже, что мм 15+/-. При таком зазоре купольная зона не прогревается и речи о ее нормальном растяжении быть не может.
Горловину, в случаях когда она перегревается (садится), или охлаждают , или меньше греют.
Зазор около 3-4 мм, не более
Преформа греется очень хорошо, купольная часть так же прогревается отлично, "капелька" в зоне литника небольшая, около 1,5 см
материала на все хватает, дую 1,5л с 28,5 грм
для меня это вопрос чисто профессионализма, всех клиентов всё устраивает, я просто хочу что бы горлышко было "красивым"
Вы купольной зоной что именуете: часть вокруг литника? или ту, которая образует купол бутылки?
Белый Н, а почему дроcселя на подъем не надо ставить? Ведь пока штока в бутылке, подвижная половинка пресс формы не сможет утянуть бутылку за собой. Объясните. Или это вы утверждаете, потому что у вас на станке стоят только на опускание? Или это что вы не знаете конструкцию станка Юрий163163 , а соответственно и предмет обсуждения?Белый Н писал(а): ↑21 июн 2023, 19:13Коллеги, конечно правы, дроселя на опускание (не на подъём) нужны, и редуктор на прижим тоже, у меня на станке именно так. НО данные меры уместны при постоянной проблеме. У вас Юрий проблема циклическая раз в тридцать циклов косяк на одной бутылке, и это нее прижим. Посмотрите, что там у вас по пневматике именно на эту правую головку. Один распределитель или два, чистые ли контакты на соленоиде и т.д. Как так система 29 раз нормально отработала, а потом один раз нет, на ОДНОЙ головке. Можно было бы посетовать на внешние факторы, напругу и т.д. но у вас одна из двух бутылок не получается.
Ну и трубочки не городите, эту проблему они не решат, китайцы правы, термическое сопротивление воздуха стоячего очень велико (вспоминаем конструкцию оконного стеклопакета), тут нужна конвекция – обдув, вспоминаем как батареи устроены, и что будет если это просто труба.
Добрый день.
Бутылка под бытовую химию, поэтому и масса преформы такая большая. На мой взгляд 8 лампа вообще лишняя. И в вашем случае я бы на дне постарался бы как можно меньше материала оставить, так стенки и купол у бутылки будут жестче. Поэтому я бы на 6 ой лампе значение поставил бы больше чем на 7 ой, а в перспективе, может быть даже 7 ую вообще отключил, и 6 ой лампой бы грел низ преформы. Но в этом случае надо пальцами литник проминать, если мнется полностью, значит можно получить качественную бутылку с относительно тонким и крепким дном.muhomornik писал(а): ↑27 июн 2023, 07:53Добрый день.
Похоже, что еще нагрев уменьшать нужно.
Где то до значений 85; 50; 33; 33; 33; 40; 65; 90.
А вообще избыток массы для литровки у вас.
Вы правильно обратили внимание, что преформа на некоторых посадочных местах у вас стоит не строго вертикально, о дно преформы вращается по небольшой окружности. Этот сервисный инженер, либо совсем не инженер, либо специально вводит вас в заблуждение. Именно эта преформа будет разогрета неравномерно, в результате чего в момент выдува литник всегда будет из центра утягивать. И может еще оказаться так, что именно с этих посадочных мест будет из печи выходить преформа с небольшими подгоревшими (белесыми) пятнами с одного бока. Вы, видя эти пятна, будете понижать температуру, в результате чего вся остальная преформа будет идти с недогревом в этой зоне, что приведет к браку или очень избыточному количеству материала в донной части. Основные распространенные причин как правило две, почему преформа и стоит не строго вертикально. Первая это проблема в бобышке (то на что вы ставите преформу). Эта деталь отливается и как правило его центральное отверстие, которым бобышка одевается на ось, выполнено не перпендикулярно основанию бобышки. Вторая причина в детали вращения преформы. Она тоже отлита из сплава алюминия, как правило. В нее запрессован подшипник , а в подшипник запрессована ось со звездочкой и на нее крепится бобышка. Так вот,если подшипник запрессовали с перекосом, то соответственно и ось в нем будет стоять с перекосом, и бобышка с преформой тоже. Мой вам совет, если у вас есть такая возможность, то заставьте вашего сервисного инженера устранить эту проблему самому. Есть еще несколько причин, так же механического плана, но они встречаются очень редко.Dondimon1990 писал(а): ↑28 июн 2023, 09:25Ещё заметил что гнезда в печи вращаться вокруг своей оси не соосно и часто происходит касание нагревательных ламп. СЕРВИСНЫЙ инженер уверял что это норм. Вопрос это сильно влияет на разогрев преформ?
Надеюсь, что вы обращались в представительство SMC в вашем регионе. И скорее всего у них не оказалось рем комплекта на эту модель. У них из за санкций сейчас вообще ничего нет, сам на прошлой неделе получил от них вместо фирменных штуцеров, даже не китайскую реплику, а штуцера сторонних китайских производителей. Убила отмазка-это наши партнеры! А качество - Китай 1980 год.
Заменил все старые мембраны на новые 
Добрый вечер.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей