Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Сообщение
Автор
технолог54
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 703 раза

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#31 Сообщение технолог54 » 17 апр 2024, 13:33

Тут выход такой, если другой марки нету попробуйте в экструдер добавить процессинговую добавку.

технолог54
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 703 раза

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#32 Сообщение технолог54 » 17 апр 2024, 13:36

Да и можно знайте что попробовать остановить экструдер протереть все валы растворителем это скорей всего парафина много и попробовать опять запустить.

Tarasov_K
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30 авг 2024, 14:20
Страна, Регион, Область: Москва
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#33 Сообщение Tarasov_K » 03 сен 2024, 11:27

Добрый день.
Пробовали вводить ПНД в рецепт и что из этого вышло?

технолог54
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 703 раза

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#34 Сообщение технолог54 » 03 сен 2024, 13:36

Какой пнд и что из этого вышло?

ivsey80
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 18 дек 2021, 10:38
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Уфа
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 0

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#35 Сообщение ivsey80 » 06 ноя 2025, 21:40

Здравствуйте
У меня полный цикл производства вторичной гранулы. Стрейч плёнку делаем. Купил экструдер под ввп. Была задача делать на 100% вторичке
На 50гр пузырь воздух не держит расслоение. Пробовал на 100 стрейче вторички и пвд с со стрейчем 50/50
Сейчас перивчку купил буду пробовать на уфимском 158
Температура на голове 260 пробовали
У китайцев же получается из вторички делать пленку.
Какой зазор должен быть у силиконового вала и колланлера? И температура колландера может должна быть выше?
Спасибо

ivsey80
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 18 дек 2021, 10:38
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Уфа
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 0

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#36 Сообщение ivsey80 » 06 ноя 2025, 22:30

Извиняюсь переписал :smu:sche_nie:

Я занимаюсь полным циклом производства вторичной гранулы из стрейч-плёнки в Уфе. Недавно приобрел экструдер (ВВП) с целью наладить выпуск продукции из 100% вторичного сырья.

Однако столкнулся с проблемой: при плотности 50 мкм плёнка не держит воздух из-за расслоения. Были испытаны композиции как из 100% вторичного стрейча, так и смеси ПВД со вторичным стрейчем в соотношении 50/50, но проблема сохранилась.

На данный момент для испытаний приобрёл первичное сырьё (марка "Уфимский 158"). Температура на голове экструдера выставлялась на 260°C.

У меня есть несколько вопросов, так как известно, что китайским производителям удаётся производить плёнку из вторичного сырья:

1. Каков рекомендуемый зазор между силиконовым валом и колландером?
2. Может ли причина быть в температуре колландера? Стоит ли её повысить?

Заранее спасибо за вашу помощь.

технолог54
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 703 раза

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#37 Сообщение технолог54 » 07 ноя 2025, 07:22

А Вы попробуйте сделать из чистого 158, а потом потихоньку добавлять вторичку стрейч температуру повышать не надо, а со стоейчеи вторичным может не получатся потому что есть примесь клея, которая может давать отрицательное влияние на образование пузырька поэтому , вам добавить вторички по маленькк, чтобы определить тот процент на котором можно работать.

ivsey80
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 18 дек 2021, 10:38
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Уфа
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 0

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#38 Сообщение ivsey80 » 07 ноя 2025, 07:53

технолог54 писал(а):
07 ноя 2025, 07:22
А Вы попробуйте сделать из чистого 158, а потом потихоньку добавлять вторичку стрейч температуру повышать не надо, а со стоейчеи вторичным может не получатся потому что есть примесь клея, которая может давать отрицательное влияние на образование пузырька поэтому , вам добавить вторички по маленькк, чтобы определить тот процент на котором можно работать.
Голова с двумя шнеками, можно разные виды сырья пускать на пузырь и глазкий слой

ivsey80
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 18 дек 2021, 10:38
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Уфа
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 0

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#39 Сообщение ivsey80 » 07 ноя 2025, 09:59

технолог54 писал(а):
07 ноя 2025, 07:22
А Вы попробуйте сделать из чистого 158, а потом потихоньку добавлять вторичку стрейч температуру повышать не надо, а со стоейчеи вторичным может не получатся потому что есть примесь клея, которая может давать отрицательное влияние на образование пузырька поэтому , вам добавить вторички по маленькк, чтобы определить тот процент на котором можно работать.
Ещё с пузырем проблем нет на стрейче. Есть проблемы со скливанием шва. При нажатии воздух уходит а не лопается. Слой не спаивается

технолог54
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 703 раза

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#40 Сообщение технолог54 » 07 ноя 2025, 10:43

Не знаю в основном все работают на первички, основной 158 и либо плюс ПНД определенной марки либо плюс линейнтк определенной марки.Про работу на вторички писал только один товарищ на форуме но у него были проблемы и он хотел перйдти на первичку, не знаю пробуйте сейчас есть разные добавки может они вам помогут.

ivsey80
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 18 дек 2021, 10:38
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Уфа
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 0

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#41 Сообщение ivsey80 » 07 ноя 2025, 10:48

Добавка это вистамакс?
А по температуре коландра и прижим силиконового вала не помогут?
У меня насосос на охлаждение сгорел. Жду новый пока не могу пробовать
Китацы утверждают что у них на испытаниях 45 гр выходило на вторичке, в ютуб на тему ввп часто вижу сырье вторичное у китайцев

технолог54
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 703 раза

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#42 Сообщение технолог54 » 07 ноя 2025, 10:51

Нет не вистамакс они называются компопидизатооы обеспечивают смещение плохо смешивающихся материалов.

технолог54
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 703 раза

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#43 Сообщение технолог54 » 07 ноя 2025, 10:52

По вопросу температуры надо смотреть на месте.

ivsey80
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 18 дек 2021, 10:38
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Уфа
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 0

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#44 Сообщение ivsey80 » 13 ноя 2025, 19:47

Сегодня пробовал уфимский 158 с добавлением стрейча. Стабильный вес вышел 11 кг 100м
Увеличение скорости давало расслоение плёнки и прорывы внешнего слоя
Голову пробововал разогревать до 300

технолог54
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 703 раза

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#45 Сообщение технолог54 » 13 ноя 2025, 21:37

Вы какой процент пвд и стрейча делали?

ivsey80
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 18 дек 2021, 10:38
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Уфа
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 0

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#46 Сообщение ivsey80 » 13 ноя 2025, 21:54

На пузырь 10% на гладкий слой 50%

технолог54
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 703 раза

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#47 Сообщение технолог54 » 14 ноя 2025, 09:09

Попробуйте не 50, а процентов 20 стрейча добавить.

ivsey80
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 18 дек 2021, 10:38
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Уфа
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 0

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#48 Сообщение ivsey80 » 17 ноя 2025, 16:27

технолог54 писал(а):
14 ноя 2025, 09:09
Попробуйте не 50, а процентов 20 стрейча добавить.
А если попробовать 50% вторичный стрейч. 25% 153 и 25% пнд 80520?

технолог54
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 703 раза

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#49 Сообщение технолог54 » 17 ноя 2025, 17:51

153 как-то никто на нем не работает по крайней мере я не слышал. Вы в прошлую рецептуры попробуйте добавить добавки компопидизатооы во внутренний слой попробуйте позвонить в фирму Окапол Дзержинск, потому что на мой взгляд рецептуры у вас неплохая на мой взгляд с добавкой должно получиться.

ivsey80
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 18 дек 2021, 10:38
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Уфа
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 0

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#50 Сообщение ivsey80 » 18 ноя 2025, 19:42

технолог54 писал(а):
17 ноя 2025, 17:51
153 как-то никто на нем не работает по крайней мере я не слышал. Вы в прошлую рецептуры попробуйте добавить добавки компопидизатооы во внутренний слой попробуйте позвонить в фирму Окапол Дзержинск, потому что на мой взгляд рецептуры у вас неплохая на мой взгляд с добавкой должно получиться.
Извиняюсь ошибся 158 имел ввиду. сегодня на нем пробовал все хорошо пошло. Но мягкая получается. Попробую пнд стрейч ввести по немногу

технолог54
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 703 раза

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#51 Сообщение технолог54 » 19 ноя 2025, 09:23

Вы имеете ввиду ПНД плюс стрейч наверное потому что ПНД стрейч нет.

ivsey80
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 18 дек 2021, 10:38
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Уфа
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 0

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#52 Сообщение ivsey80 » 19 ноя 2025, 20:17

технолог54 писал(а):
19 ноя 2025, 09:23
Вы имеете ввиду ПНД плюс стрейч наверное потому что ПНД стрейч нет.
Короче ввёл пнд 80520 все в геликах поднятие температуры не помогло.
Посоветовали попробовать 85612, какая у них разница?
Вложения
IMG-20251119-WA0037.jpeg

технолог54
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 703 раза

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#53 Сообщение технолог54 » 19 ноя 2025, 21:00

Не знаю я пробовал 7617 это аналог 276, я советовал бы вам обратить добавки про которые я вам писал

технолог54
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 703 раза

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#54 Сообщение технолог54 » 19 ноя 2025, 21:11

Вообще я так понимаю что ПНД должен быть 2 или около этого.

ivsey80
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 18 дек 2021, 10:38
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Уфа
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 0

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#55 Сообщение ivsey80 » 24 ноя 2025, 20:52

технолог54 писал(а):
19 ноя 2025, 21:11
Вообще я так понимаю что ПНД должен быть 2 или около этого.
Спасибо примерно разобрался что к чему. В гладкий слой получается 70% втрички добавлять без последствий.
Пока не могу сообразить это какой расход,

технолог54
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 703 раза

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#56 Сообщение технолог54 » 25 ноя 2025, 10:46

что можно сказать пробуйте.

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя