Начало производства

- Проектирование производств по переработке пластмасс. Расчет, заказ и приемка оборудования. Планировки цехов. Взаимодействие с госорганами.
- Design of plastics processing workshops. Selection, order and acceptance of equipment. Logistic of workshops. Interaction with state agencies.
Ответить
Сообщение
Автор
baklazhan
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 05:35
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Начало производства

#1 Сообщение baklazhan » 14 окт 2010, 07:29

Добрый день. Зовут меня Евгений. Я из города Барнаула, Алтайский край.

Хотел бы попросить совета, касающегося производства путем литья под давлением следующих изделий.

О себе: имею большой опыт в производстве изделий из металла. В этом большой плюс, т.к. пресс формы изготавливать для себя могу почти бесплатно. Обслуживание станков для меня будет тоже копеечным. Опыта в производстве изделий из пластмасс не имею.

Интересует: какие станки имеет место приобрести (бюджет 800- 900 тыс. руб.). Хотелось бы 2-3, скорее всего б/у. Т.е. есть это сумма на приобретение станков (оснастка для меня бесплатная). Буду рад любым слветам.
Вложения
Шашка для такси
Шашка для такси
00007369.jpg (8.92 КБ) 9470 просмотров
Теплицы из поликарбоната
Теплицы из поликарбоната
Ведро 5-10 л.
Ведро 5-10 л.
17611f600529_preview.jpg (11.96 КБ) 9470 просмотров

MFS
Сообщения: 829
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Re: Начало производства

#2 Сообщение MFS » 14 окт 2010, 09:35

Первый месли:
1. Полагаю, что шашку для такси лучше термоформовать, материал тонкий, тираж небольшой. Форма будет очень дешевая - поставите на ЧПУ фрезерный кусок (два) дюраля, он вам за смену Форму и вырежет. Машинку для формовки при известном желании можете сделать сами - они простые как топор и работают от воздуха. Правда тампопечать нужна кака-то для нанесения рисунка... впрочем, можно поискать и пленки какие-нибудь.
2. А вот ведро - это сложнее. На него форму вы вряд ли сделаете... ну если только оооочень хорошее оснащение вашей механички, я таких вне инструменталки встречал только на военке, да и то, и то... Потом форму лучше бы горячеканальную, хотя бы разрабатывать ее должен опытный в таких вещах человек. Машинка тоже должна быть бодрая, такая вам как раз и будет стоить те же 900 тыр, а ведь нужно еще и ручку где-то лить. Потом одно изделие - это как-то мало для того, чтобы сесть на покупателя, нужен ассортимент, то есть много форм и несколько машин.... В общем тут длинная эпопея предстоит.
3. Теплица - это вы про сотовый ПК? ПК не льют, его экструдируют. Экструдер - это совсем дорого, ну да вам сечас тут расскажут)).

baklazhan
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 05:35
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Начало производства

#3 Сообщение baklazhan » 14 окт 2010, 10:11

MFS писал(а):Первый месли:
1. Полагаю, что шашку для такси лучше термоформовать, материал тонкий, тираж небольшой. Форма будет очень дешевая - поставите на ЧПУ фрезерный кусок (два) дюраля, он вам за смену Форму и вырежет. Машинку для формовки при известном желании можете сделать сами - они простые как топор и работают от воздуха. Правда тампопечать нужна кака-то для нанесения рисунка... впрочем, можно поискать и пленки какие-нибудь.
2. А вот ведро - это сложнее. На него форму вы вряд ли сделаете... ну если только оооочень хорошее оснащение вашей механички, я таких вне инструменталки встречал только на военке, да и то, и то... Потом форму лучше бы горячеканальную, хотя бы разрабатывать ее должен опытный в таких вещах человек. Машинка тоже должна быть бодрая, такая вам как раз и будет стоить те же 900 тыр, а ведь нужно еще и ручку где-то лить. Потом одно изделие - это как-то мало для того, чтобы сесть на покупателя, нужен ассортимент, то есть много форм и несколько машин.... В общем тут длинная эпопея предстоит.
3. Теплица - это вы про сотовый ПК? ПК не льют, его экструдируют. Экструдер - это совсем дорого, ну да вам сечас тут расскажут)).

Дело не в оснастке. Проектированием и изготовлением штампов и матриц я занимался неоднократно. Основной вопрос: для начала малого бизнеса с какого оборудование стоит начать (средства выше указаны)? Может кто б\У поставщиков порекомендует.
Перед тем как начать производство, я , конечно, обращусь к знающему инженеру с целью проэктирования с учет оборудования и т.д. Но мне очень важно предварительно знать, с чем придется иметь дело.

З.Ы. Про оснастку прошу не повторятся, выжны станки (модели и т.д.)

MFS
Сообщения: 829
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Re: Начало производства

#4 Сообщение MFS » 14 окт 2010, 11:08

Так вам поставщика какого из трех типов оборудования рекомендовать-то?

baklazhan
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 05:35
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Начало производства

#5 Сообщение baklazhan » 14 окт 2010, 11:31

Ну хотя б ведро и теплиц. Но , желательно б, уложиться в бюджет.

baklazhan
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 05:35
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Начало производства

#6 Сообщение baklazhan » 14 окт 2010, 11:39

У знакомого 2 пресса советских (экструдера) с новой электроникой. Он делает канистры, лейки, теплицы на них. Они ему обошлись как он говорит 800 тыс. Но секретом успеха делиться он не собирается. Вот я и решил информацию подсобрать вначале...

MFS
Сообщения: 829
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Re: Начало производства

#7 Сообщение MFS » 14 окт 2010, 11:54

Канистры и лейки - это уже раздувка из рукава, хотя там экструдируется заготовка, а теплица - экструзия, да.
Раздувкой, кстати, ведра не делаются, как и колпаки на такси, это уже литье/формовка.

baklazhan
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 05:35
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Начало производства

#8 Сообщение baklazhan » 14 окт 2010, 12:26

Да знаю, что раздувка. Но ,кстати, лейку и теплицу он делает на одном и том же прессе.

1. А ,кстати, ранее вы написали. Что машинку для изготовления шашки можно самому сделать. Может чертежами поделитесь...
2. Я конечно понимаю, что в этом я чайник. Но вот примеры бы станков бы мне очень помогли. Если не трудно. И чем бюджетней, тем лучше.
3. И ,кстати, одноразовая посуда это какой вид?.. Это так оффтоп.

MFS
Сообщения: 829
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Re: Начало производства

#9 Сообщение MFS » 14 окт 2010, 13:37

Да знаю, что раздувка. Но ,кстати, лейку и теплицу он делает на одном и том же прессе.
И раздувка и экструзия профиля - на одной машине? И 2 за 800тыр?! Ого... немудрено, что секретами не делится))
1. А ,кстати, ранее вы написали. Что машинку для изготовления шашки можно самому сделать. Может чертежами поделитесь...
Не поделюсь, т.к. 1) нету - я делал только на автоматические линии 2) чертежи это работа, работа это деньги, а деньгами я делюсь только с родными, при всем уважении к вашей большой задаче)).
Для шашечек подойдет машина типа такой:http://www.taurasfenix.com/unipack_006.htm
или даже проще. Поищите видео по слову "вакуумформовка" и будет вам масса вариантов.
2. Я конечно понимаю, что в этом я чайник. Но вот примеры бы станков бы мне очень помогли. Если не трудно. И чем бюджетней, тем лучше.
Я этот рынок плохо знаю, я сам оснасткой занимаюсь.
3. И ,кстати, одноразовая посуда это какой вид?.. Это так оффтоп.
Тарелки-стаканы - формовка, вилки-ложки - литье под давлением.

baklazhan
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 05:35
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Начало производства

#10 Сообщение baklazhan » 14 окт 2010, 14:01

Вы мне довольно нелохо помогли.

Ну все таки хотелось бы больше узнать про производство из сотового поликарбоната.

MFS
Сообщения: 829
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Re: Начало производства

#11 Сообщение MFS » 14 окт 2010, 14:25

baklazhan писал(а):Вы мне довольно нелохо помогли.
Как и собирался).
Ну все таки хотелось бы больше узнать про производство из сотового поликарбоната.
Не копенгаген совершенно.
Вы уверены, что не надувает вас приятель? Может перепродает просто? Как-то слабо в голове укладываются у меня сотовый ПК и лейка на одном экструдере.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12562
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2877 раз
Поблагодарили: 3245 раз
Контактная информация:

Re: Начало производства

#12 Сообщение Maks42 » 14 окт 2010, 14:58

Сотовый ПК производить сложно, а вот теплицы из него собирать достаточно легко.
Последний раз редактировалось Maks42 14 окт 2010, 17:51, всего редактировалось 2 раза.

AAN
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: ТПУ
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Начало производства

#13 Сообщение AAN » 14 окт 2010, 16:02

линия сотового ПК - несколько десятков метров в длину и несколько сотен килоевро ценой.
конструирование оборудования

baklazhan
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 05:35
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Начало производства

#14 Сообщение baklazhan » 14 окт 2010, 16:18

MFS писал(а):Вы уверены, что не надувает вас приятель? Может перепродает просто? Как-то слабо в голове укладываются у меня сотовый ПК и лейка на одном экструдере.
Не буду спорить. Мож он где-то арендовал. Я просто знаю что видел у него в цеху и что он производил теплицы.

croc
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
Откуда: ryazan
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Начало производства

#15 Сообщение croc » 14 окт 2010, 18:38

Посмотри ссылку
И еще эту http://vrtp.ru/index.php?s=2d52875ddd56 ... 59&t=13364

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2938
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 465 раз
Поблагодарили: 809 раз
Контактная информация:

Re: Начало производства

#16 Сообщение ПластСтер » 15 окт 2010, 09:54

Так он теплицы собирал или сотовый ПК экструдировал?
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Начало производства

#17 Сообщение Serjio » 16 окт 2010, 00:48

Уважаемый baklazhan, судя по вашим вопросам-ответам вы твёрдо стоите на пути который Вас приведёт к разочарованию. К сожалению. :(
Я бы вам посоветовал потратить эти деньги на что-нибудь другое. Более полезное для Вас.
Если Вы всё же твёрдо хотите заморочится то Вы можете стать хозяином пресформ на "такси" или ведро. И потом разместить заказ на литьё.
На такси скорее всего хватит денег и может чуть останется. На ведро ваших денег может даже и нехватить. Этот вариант хотя бы теоретически возможен. А практически скорее всего то же приведёт к разочарованию. :(
Успешной Вам переработки полимеров!

baklazhan
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 05:35
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Начало производства

#18 Сообщение baklazhan » 16 окт 2010, 05:07

Ладно, ясно. Только ответьте еще на один вопрос. Какой материал необходим для:
1. Шашки таксерной;
2. Ведро;
3. Одноразовая посуда.

MFS
Сообщения: 829
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Re: Начало производства

#19 Сообщение MFS » 16 окт 2010, 12:37

да ладно вам, Serjio, при своей живой механичке вакуумформовку поднять можно. Напаришься, конечно, но за год-два можно отстроить вполне себе производство, вложения будут не такие и огромные.
Материалы:
1. Шашака, думаю ПС листовой, хотя надо смотреть ее вблизи, конечно. Может быть даже цветной акрил (ака оргстекло), хотя его формовать много сложнее.
2. Ведро - ПП или ПНД, первое получше, второе попроще. Хотя брать надо конкретные марки, и с модификаторами, это непростая форма.
3. Посуда - листовой ПП или ПС, литье видел только ПП.

Ответить

Вернуться в «Организация, управление и экономика производства/Organizing and managing of production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость