Вопросы по экструзии стрейч пленки

[AlexsandrN]

День добрый форумчане ! Подскажите по какой причине может край пленки на главном валу охлаждения прилипает к нему , температуры в этих местах с двух сторон вала одинаковы

А на другом валу?
На основании чего предполагаете, что температура одинаковая? И одинаковая - это какая?

[4apan]

Приветствую всех форумчан. Помогите разобраться с проблемой. Рвется пленка по центру продольно.
Разнотолщинность отсутствует. Линия кристализации ровная. Вес рулонов на намотке одинаковый по 16,0 кг.

Металоцен добавлял в С слой, проблема осталась. Увеличивал метолацен до 50%, пленка стала хуже.

Что не так я делаю?

Оборудование ChangLong 65-85-65. Трехшнековый, установлен распределитель 5-ти слойный.
Толщина: 23 мкм
Соотношение слоев АСВСА
Рецепт:
A: LLDPE 18B03 (Иран) + 2,3% Vistamaxx 6102
B (средний слой): 18B03 + 35% mLLDPE Exceed 3518
C: LLDPE 18B03
Соотношение слоёв: 25/50/25
Скорость линии: 180 кг/ч
Температуры 1 зона 160-170. 2 зона 210. 3 зона 215. 4 зона 225. Температура на голове 225-230

[AlexsandrN]

Приветствую всех форумчан. Помогите разобраться с проблемой. Рвется пленка по центру продольно.
Разнотолщинность отсутствует. Линия кристализации ровная. Вес рулонов на намотке одинаковый по 16,0 кг.
Металоцен добавлял в С слой, проблема осталась. Увеличивал метолацен до 50%, пленка стала хуже.
Что не так я делаю?

Рвется при изготовлении? Или, как показано на фото, при использовании заказчиком, потребителем?

[технолог54]

Первое чтобы я сделал понизил температуры иранский полиэтилен низко температурный где то на экструдерах 160-185 по зонам на голове 195-205 где то в этих пределах небольшие может даже ещё можно меньше и уберите пока металлоцен из рецептуры. Второе если не поможет у вас адгезия должна быть хорошая если так, то попробуйте потихоньку где то на 0,5 процентов уменьшить может даже на процент потому что он имеет такие свойство что пленка начинает тем более у вас клеевой слой с двух сторон и внешний и внутренний, поэтому дело может быть и в этом.

[Maks42]

Замените 18B03 на 30193.

[4apan]

Приветствую всех форумчан. Помогите разобраться с проблемой. Рвется пленка по центру продольно.
Разнотолщинность отсутствует. Линия кристализации ровная. Вес рулонов на намотке одинаковый по 16,0 кг.
Металоцен добавлял в С слой, проблема осталась. Увеличивал метолацен до 50%, пленка стала хуже.
Что не так я делаю?

Рвется при изготовлении? Или, как показано на фото, при использовании заказчиком, потребителем?

Рвется у заказчика как на фото.

[технолог54]

Так это машинную пленку делаете, значит металлоцен надо добавлять в два слоя в Вашем случае в слой а и б процентное соотношение зависит от того какой перестрейч нужен заказчику.

[Maks42]

А ещё лучше во все три слоя.

[AlexsandrN]

Рвется при изготовлении? Или, как показано на фото, при использовании заказчиком, потребителем?

Рвется у заказчика как на фото.

Совет мой трудно применим для Вас, как для изготовителя данной продукции. Несколько раз сталкивались с подобной проблемой (имеется палеттоупаковщик с подобной конструкцией. По большей части проблемы решались обслуживанием установки, и правильной настройкой.

[4apan]

А ещё лучше во все три слоя.

Пробовали. Пленка показала хуже. У нас есть лабораторное оборудование для проверки вытяжки. Результаты на 10-15% хуже, чем если добавлять только в В шнек

[технолог54]

Какой перестрейч вам нужен, в слой б конечно будет лучше так как он самый большой, но обычно добавляется в два слоя можно в а.

[технолог54]

А ещё лучше во все три слоя.

Пробовали. Пленка показала хуже. У нас есть лабораторное оборудование для проверки вытяжки. Результаты на 10-15% хуже, чем если добавлять только в В шнек

У вас некорректно проведены измерения потому что такого быть не может.

[Александр 69]

Попадался мне какой-то иранский, который тянулся как сопля, бесконечно и без усилия. Т.е. нельзя исключать, что сам по себе иранский может тянуться и больше, чем металоцен. Замеров я не делал, но похоже на то.
Но вот я не знаю устройства палетообмотчика. В нем пленка разматывается просто за счёт ее натяжения, подтормаживанием ролика и "самотёком"? Тогда можно предположить, что пленка растягивается (без усилия) на какие-то сотни процентов, гораздо больше, чем должна. И от этого рвётся.
Или же там есть механизм отдачи, который синхронизирует это, вытягивает ее строго на заданную длину, типа 1:2?

Вы пишете, что при увеличении металоцена пленка "стала хуже". Она стала хуже по удлинению в лаборатории? Или стала еще сильнее рваться при использовании?

Толщину пленки вокруг дырки замерить не пробовали? Она там совсем тонкая или обычная? Т.е. определить, дырка образовалась в результате излишнего растяжения, или в результате какой-то механической проблемы? Допустим песчинка в щели застряла и режет поток, который потом слипается обратно, но прочность шва уже не та.

На этом же палетообмотчике другие плёнки мотаются без проблем? Если мотать палет опытными руками (вручную) - та же проблема есть?

[Nik123]

Добрый день! Кто работал на казанском 30203 подскажите пожалуйста как можно сделать мягче пленку , плохо тянется а на Палетайзере рвется , на 30193 пни тех же параметрах всё отлично ( температуры на голове 230 края , середина 270 , линия кристаллизации на 3 часа , Чиллер 20 градусов )

[технолог54]

Странно я обычно работал по краям с температурой выше чем в средине, но если так идёт, то ради бога, я бы на краях температуру сделал 220, а по голове 250, чтлер от 15 до 18 градусов. А потом не очень понятно вы с этого материала хотите сделать машинку, вряд ли без смеси с металлоценом, он же бутеновый, это можно сделать на 30203 Нижнекамском.

[технолог54]

А ещё лучше во все три слоя.

Пробовали. Пленка показала хуже. У нас есть лабораторное оборудование для проверки вытяжки. Результаты на 10-15% хуже, чем если добавлять только в В шнек

В общем то коллега совершенно правильно пишет есть проблема в полетайзерах, иногда оператор выставит нагрузку больше чем нужно и от конструкции тоже зависит я один раз в Казахстане сделал на однослойной машине из 5118qm я не думал что пройдет но политайзер старенький и на нем пленка прошла не разу не прорвавшись поэтому разные случаи, но для того чтобы поставщику что то доказать надо знать точно какой нужен перестрейч, именно он, а не растяжение.

[4apan]

Попадался мне какой-то иранский, который тянулся как сопля, бесконечно и без усилия. Т.е. нельзя исключать, что сам по себе иранский может тянуться и больше, чем металоцен. Замеров я не делал, но похоже на то.
Но вот я не знаю устройства палетообмотчика. В нем пленка разматывается просто за счёт ее натяжения, подтормаживанием ролика и "самотёком"? Тогда можно предположить, что пленка растягивается (без усилия) на какие-то сотни процентов, гораздо больше, чем должна. И от этого рвётся.
Или же там есть механизм отдачи, который синхронизирует это, вытягивает ее строго на заданную длину, типа 1:2?

Вы пишете, что при увеличении металоцена пленка "стала хуже". Она стала хуже по удлинению в лаборатории? Или стала еще сильнее рваться при использовании?

Толщину пленки вокруг дырки замерить не пробовали? Она там совсем тонкая или обычная? Т.е. определить, дырка образовалась в результате излишнего растяжения, или в результате какой-то механической проблемы? Допустим песчинка в щели застряла и режет поток, который потом слипается обратно, но прочность шва уже не та.

На этом же палетообмотчике другие плёнки мотаются без проблем? Если мотать палет опытными руками (вручную) - та же проблема есть?

"По вопросу пленка стала хуже" - согласно лабораторным испытаниям.
"Толщину пленки вокруг дырки замерить не пробовали?" - нет не измерял, но идея отличная, возможно разнотолщинка, но мы регулируем болты фильерной щели.
"Если мотать палет опытными руками (вручную) - та же проблема есть?" - нет такой проблемы нет

[технолог54]

Попадался мне какой-то иранский, который тянулся как сопля, бесконечно и без усилия. Т.е. нельзя исключать, что сам по себе иранский может тянуться и больше, чем металоцен. Замеров я не делал, но похоже на то.
Но вот я не знаю устройства палетообмотчика. В нем пленка разматывается просто за счёт ее натяжения, подтормаживанием ролика и "самотёком"? Тогда можно предположить, что пленка растягивается (без усилия) на какие-то сотни процентов, гораздо больше, чем должна. И от этого рвётся.
Или же там есть механизм отдачи, который синхронизирует это, вытягивает ее строго на заданную длину, типа 1:2?

Вы пишете, что при увеличении металоцена пленка "стала хуже". Она стала хуже по удлинению в лаборатории? Или стала еще сильнее рваться при использовании?

Толщину пленки вокруг дырки замерить не пробовали? Она там совсем тонкая или обычная? Т.е. определить, дырка образовалась в результате излишнего растяжения, или в результате какой-то механической проблемы? Допустим песчинка в щели застряла и режет поток, который потом слипается обратно, но прочность шва уже не та.

На этом же палетообмотчике другие плёнки мотаются без проблем? Если мотать палет опытными руками (вручную) - та же проблема есть?

"По вопросу пленка стала хуже" - согласно лабораторным испытаниям.
"Толщину пленки вокруг дырки замерить не пробовали?" - нет не измерял, но идея отличная, возможно разнотолщинка, но мы регулируем болты фильерной щели.
"Если мотать палет опытными руками (вручную) - та же проблема есть?" - нет такой проблемы нет

Значит у вас дело в перестрейче