HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Сообщение
Автор
ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 811 раз

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#31 Сообщение ЗЮМ » 29 май 2024, 22:34

Марс, что это такое.https://www.inpolimer.ru/oborudovanie/3 ... ndex.ru%2F. Ограждение снять. Осмотр узла смыкания. Фото- яндекса. Если машина работает по смазке на сухую, на манометре будут показания повышенные из за сопротивления трения по узлам. Могут наблюдаться скачки стрелки манометра. Если все хорошо со смазкой по узлам и испрвном КРМ и полозьев и регулируемых башмаков клиньев ,давление будет низкое и плавное, согласно силе сопротивления трущихся узлов и деталей.
Вложения
i (14).jpeg
i (13).jpeg
i (13).jpeg (20.67 КБ) 5451 просмотр

Василий Капецин
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 май 2024, 22:25
Страна, Регион, Область: Россия Адыгея красногвардейский район
Город: Красногвардейское
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#32 Сообщение Василий Капецин » 30 май 2024, 00:21

Как сюда скинуть видео?

Артур69
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1219 раз
Поблагодарили: 1424 раза

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#33 Сообщение Артур69 » 30 май 2024, 00:27

Василий Капецин писал(а):
30 май 2024, 00:21
Как сюда скинуть видео?
Ютуб, Яндекс диск . Защитное время закрытия формы не слишком мало? Как и точка закрытия. Может просто не доходить или не успевать. Должна ошибка выскочить после того как мотор вырубится.
Nein zum Krieg.

Василий Капецин
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 май 2024, 22:25
Страна, Регион, Область: Россия Адыгея красногвардейский район
Город: Красногвардейское
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#34 Сообщение Василий Капецин » 30 май 2024, 06:51

https://disk.yandex.ru/d/3tS1kI9L0AjLtg тут видео. Теперь он опять как в нечем небывало работает . За смену один или 2раза так может сделать и всё

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 811 раз

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#35 Сообщение ЗЮМ » 30 май 2024, 09:44

Добрый день. Прекрасно. Мои вопросы остались без ответа. Что с манометром во время мандража.? Температура масла стабильна? Манометр?!

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 811 раз

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#36 Сообщение ЗЮМ » 30 май 2024, 10:33

За скорость и давление отвечает сервопривод. Можно предположить что в этот момент его и лихорадит. Тоесть вал крутится рывками и не отрабатывает по заданию. Имели такой случай. Причина была чисто электронная. А в ручном режиме такое происходит? Или только в полуавтомате? Ну настройки путей перехода с защиты инструмента на силовое запирание обратите внимание. Впечатление пока издалека такое. При том что на остальных движениях норма. Манометр? Как гидравлика в первую очередь интересует. Потом сервоприводов энкодер и прочие дела. (Электронщик)

Артур69
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1219 раз
Поблагодарили: 1424 раза

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#37 Сообщение Артур69 » 30 май 2024, 15:19

ЗЮМ писал(а):
30 май 2024, 10:33
За скорость и давление отвечает сервопривод. Можно предположить что в этот момент его и лихорадит. Тоесть вал крутится рывками и не отрабатывает по заданию. Имели такой случай. Причина была чисто электронная. А в ручном режиме такое происходит? Или только в полуавтомате? Ну настройки путей перехода с защиты инструмента на силовое запирание обратите внимание. Впечатление пока издалека такое. При том что на остальных движениях норма. Манометр? Как гидравлика в первую очередь интересует. Потом сервоприводов энкодер и прочие дела. (Электронщик)
Его может лихорадить из-за завышенного выставленного давления, которое он по каким-то причинам не всегда имеет. Я бы порекомендовал в конце уйти ниже . Сразу с 35 на 175 слишком резкий переход .
Nein zum Krieg.

Василий Капецин
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 май 2024, 22:25
Страна, Регион, Область: Россия Адыгея красногвардейский район
Город: Красногвардейское
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#38 Сообщение Василий Капецин » 30 май 2024, 16:20

Температура масла стабильна и давление все в норме . Выходит ошибка дефект концевой выключатель

Артур69
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1219 раз
Поблагодарили: 1424 раза

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#39 Сообщение Артур69 » 30 май 2024, 16:23

Василий Капецин писал(а):
30 май 2024, 16:20
Температура масла стабильна и давление все в норме . Выходит ошибка дефект концевой выключатель
Какой концевой ? У вас там линейки вроде .
Nein zum Krieg.

Василий Капецин
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 май 2024, 22:25
Страна, Регион, Область: Россия Адыгея красногвардейский район
Город: Красногвардейское
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#40 Сообщение Василий Капецин » 30 май 2024, 16:25

]По поводу давления на предпоследней позиции 35 и запирание 175- если меньше происходит не дожим. И перезаливка изделия.

Василий Капецин
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 май 2024, 22:25
Страна, Регион, Область: Россия Адыгея красногвардейский район
Город: Красногвардейское
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#41 Сообщение Василий Капецин » 30 май 2024, 16:27

https://disk.yandex.ru/d/3tS1kI9L0AjLtg сюда добавил фото ошибки

Артур69
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1219 раз
Поблагодарили: 1424 раза

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#42 Сообщение Артур69 » 30 май 2024, 16:27

Василий Капецин писал(а):
30 май 2024, 16:25
]По поводу давления на предпоследней позиции 35 и запирание 175- если меньше происходит не дожим. И перезаливка изделия.
Значит я не понял меню хаитиана. Это же давление закрытия а не сжатия?
Nein zum Krieg.

Василий Капецин
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 май 2024, 22:25
Страна, Регион, Область: Россия Адыгея красногвардейский район
Город: Красногвардейское
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#43 Сообщение Василий Капецин » 30 май 2024, 16:30

Закрытия 35 крайнее , а 175 зажим

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 811 раз

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#44 Сообщение ЗЮМ » 30 май 2024, 16:59

Если говорить о концевике, да он есть помимо линейки. Но что бы он активировался , крестовина должна преодолеть мертвую точку колено рычажки. Он и даёт команду на впрыск сигнализируя о распрямлении рычагов и зажима формы. На видео крестовина как бы не доходит до раскрытия и начинает плясать. Концевик можно регулировать. Посмотрим ещё раз видео. А про манометр не верю. Не то что на мониторе а живой манометр. На видео явно видно что не доходит до концевика. Дрыгание не может соответствовать нормальному давлению. Я спрашивал как ведёт себя в ручном режиме? Не слышит человек. Ок. Ковыряйте дальше. Клещами инфу не тянем.
За это сообщение автора ЗЮМ поблагодарил:
agent_serg
Рейтинг: 5%

Василий Капецин
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 май 2024, 22:25
Страна, Регион, Область: Россия Адыгея красногвардейский район
Город: Красногвардейское
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#45 Сообщение Василий Капецин » 30 май 2024, 21:41

В ручном режиме тоже самое . Монометр сейчас не могу прислать так как не в цеху

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 811 раз

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#46 Сообщение ЗЮМ » 30 май 2024, 22:34

https://disk.yandex.ru/i/J7MLiEuXZjN-gQ Смотрим на видео. 1) Василий, интересует поведение стрелочного манометра именно в момент мандража цилиндра закрытия. 2) Пишет ошибку не исправности концевика. Ведь его можно проверить, заменить. Продвинуть на встречу движения попробовать. 3) Как я понял машина работает на пределе своих возможностей. Пакет затянут на максимум под 175 атм. Напрашивается ослабление усилия запирания. Но тогда идёт брак, облой. Возможно в какой-то момент давление проседает менее 175-ти. И машине не хватает сил раскрыть выпрямить планки КРМ. Начинается сдача назад затем вперёд то что на видео. Поэтому важно поведение манометра. Концевик может и не виноват. До него возможно и дошёл инициатор но в замок шток с крестовиной не дошел. Отдача назад и снова вперёд. Отдачи назад думаю быть не должно. Должен Не позволить обратный клапан , без схемы утверждать не могу. Был случай, при закрытии формы отжимало назад типа как у вас. Обнаружили в обратном клапане подбитое седло или у вас гуляет засор. Схемы под рукой нет. Просьба сбросить сюда схему если возможно. Обратный клапан ок типа челночного клапана логического элемента. Размером со спичечный коробок. Шарик закрывает поток управления то в одну сторону то другую поочерёдно. Вот у нас одну сторону седло раздолбило. Но при этом отжимало назад стабильно постоянно. Это всего лишь предположения. Может и путаю с другим типом машины.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 811 раз

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#47 Сообщение ЗЮМ » 30 май 2024, 22:57

Ещё осмотрите гидрозащиту. При закрытой двери распределитель с механическим нажимом должен надёжно нажат. Он посылает поток управления на распределитель отвечающий за движение плиты. Возможно при конце закрытия формы машина качнулась, дверь слегка двинулась кулачек с золотника сьехал и управление кратковременно прервалось. Или концевики защиты безопасности ограждения то же самое. Монитор не напишет конкретно какой концевик. Надо смотреть спец экран с активацией концевиков. Экран активации распределителей. Собрать информацию.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 811 раз

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#48 Сообщение ЗЮМ » 30 май 2024, 23:04

Менять позицию низкого давления пробовали.?Что бы высокое давление слегка пораньше начинало работать. То что Артур просил снизить, тут ясно, усилие зажима уменьшать придётся и ящик в облой уйдёт.

Артур69
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1219 раз
Поблагодарили: 1424 раза

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#49 Сообщение Артур69 » 30 май 2024, 23:23

Всё таки не понятно, как это работает. Форма должна закрыться 0,5 - 0,8 мм , затем сжатие. Здесь с 17 мм . За счет чего ? Подвижных цилиндров или подушки давления, как на других здесь нету . Машина и пытается допихать до нуля форму . Концевые срабатывают как следсвие, а не причина. Кажется мне . Может ошибаюсь.
Вложения
Screenshot_20240530-221412_Chrome.jpg
Nein zum Krieg.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 811 раз

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#50 Сообщение ЗЮМ » 30 май 2024, 23:33

Машина перейдёт с низкого давления на высокое при 17 мм до нуля. Ну и перейдёт. Просто это не корректно в отношении защиты инструмента, можно сказать её нет. На гидравлике негатива не произойдёт. Просто ошибка наладки в плане защиты формы. Машину можно заставить от раскрытия до закрытия на 175 ти атм. Просто мы не увидим его до зажима.

Артур69
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1219 раз
Поблагодарили: 1424 раза

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#51 Сообщение Артур69 » 30 май 2024, 23:38

Просто я такого не знаю . Сжатие у нас на всех машинах отденый параметр. В линейке только ход от и до .
Nein zum Krieg.

Аватара пользователя
edwards
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 23 мар 2015, 13:17
Страна, Регион, Область: Italia
Город: BOLOGNA
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#52 Сообщение edwards » 30 май 2024, 23:43

какого года машина...? лучше... фото электрощитка plc
согласно моему опыту... у вас проблема с ложным контактом
реле необходимо заменить K10 ... KX1...
или линейный датчик должен быть откалиброван... возможно, заменен

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 811 раз

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#53 Сообщение ЗЮМ » 30 май 2024, 23:46

Артур69 писал(а):
30 май 2024, 23:38
Просто я такого не знаю . Сжатие у нас на всех машинах отденый параметр. В линейке только ход от и до .
А тут как и у вас кроме линейки нет ничего по управлению.Тут Концевик на ланжероне только подтверждает что форма зажата и готова принять впрыск. Хотя у вас куча датчиков давления это да. На Марсе их вроде и нет. Здесь тупее и проще. Кроме сервоприводов.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 811 раз

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#54 Сообщение ЗЮМ » 30 май 2024, 23:53

edwards писал(а):
30 май 2024, 23:43
какого года машина...? лучше... фото электрощитка plc
согласно моему опыту... у вас проблема с ложным контактом
реле необходимо заменить K10 ... KX1...
или линейный датчик должен быть откалиброван... возможно, заменен
Думаю не кому там это мониторить. Остаётся метод тыка. :-):

Аватара пользователя
edwards
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 23 мар 2015, 13:17
Страна, Регион, Область: Italia
Город: BOLOGNA
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#55 Сообщение edwards » 31 май 2024, 00:08

Я думаю, что прежде чем заняться другими делами...
пусть поменяет реле выше как я писал...
или изменить группу контактов (к тем же реле)... на 1 реле имеется 4 группы контактов... но используется только 1...
реле 16A 24V ... или 10А

....

Аватара пользователя
edwards
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 23 мар 2015, 13:17
Страна, Регион, Область: Italia
Город: BOLOGNA
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#56 Сообщение edwards » 31 май 2024, 00:12

ЗЮМ писал(а):
30 май 2024, 23:46
Артур69 писал(а):
30 май 2024, 23:38
Просто я такого не знаю . Сжатие у нас на всех машинах отденый параметр. В линейке только ход от и до .
А тут как и у вас кроме линейки нет ничего по управлению.Тут Концевик на ланжероне только подтверждает что форма зажата и готова принять впрыск. Хотя у вас куча датчиков давления это да. На Марсе их вроде и нет. Здесь тупее и проще. Кроме сервоприводов.
.... есть МАРС, у которых тоже есть пропорциональные клапаны... :hi_hi_hi:

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 811 раз

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#57 Сообщение ЗЮМ » 31 май 2024, 00:21

Согласны. Поэтому и запрашивал, год выпуска гидросхему. Но автор не внимателен к знакам вопросов.

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 686 раз
Поблагодарили: 350 раз

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#58 Сообщение Woolfy » 31 май 2024, 12:10

Топикстартеру - переключите панель оператора на английский, выложите видео вкладки ВХОДЫ (INPUT) при закрытии формы. Видео двух вкладок при необходимости. А также фото контроллера (в электроотсеке). edwards уже просил это сделать.
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

Аватара пользователя
edwards
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 23 мар 2015, 13:17
Страна, Регион, Область: Italia
Город: BOLOGNA
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#59 Сообщение edwards » 01 июн 2024, 11:02

Я попросил несколько фотографий только потому, что:
существует два типа MAIIS eco ...... если посмотреть на электрическую схему
схемы у меня есть.... только год производства или фото с электрощита, где находится plc KEBA
чтобы понять, какой тип машины :hi_hi_hi:

кстати
в 2024 году вышла новая версия ...
мы начали их изучать :ps_ih:
Вложения
2024-06-01 в 09.54.48.png

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 811 раз

Re: HAITIAN MA1600 периодически нет смыкания форм

#60 Сообщение ЗЮМ » 01 июн 2024, 11:53

Энто точно. Марс один только в космосе. На земле их развелись много. Китайцы молодцы. У меня документация самых первых марсиан. Все карты в руки итальянцу. :nez-nayu:

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей