Пригарает прозрачный ПВХ!
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 06 дек 2023, 16:37
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинградская обл, Всеволожски
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Пригарает прозрачный ПВХ!
Всем доброго времени суток!
Пытаемся запустить производство деталей из прозрачного ПВХ (Полигран). Купили станки из Китая, которые соединяются в фильере под углом 90 градусов. Со экструзия. Из первого экструдера материал выходит отличный, претензий нет. А со второго, который выдаёт лицевую часть, выходит желтый материал (перегорает). Второй экструдер точно такой же как и первый, только имеет удлинитель в виде адаптера и концевика, в котором и происходит перегар материала. Соответственно и деталь с желтым лицом уже не продашь.
Как быть? Кто собаку на этом съел, подскажите)
Пытаемся запустить производство деталей из прозрачного ПВХ (Полигран). Купили станки из Китая, которые соединяются в фильере под углом 90 градусов. Со экструзия. Из первого экструдера материал выходит отличный, претензий нет. А со второго, который выдаёт лицевую часть, выходит желтый материал (перегорает). Второй экструдер точно такой же как и первый, только имеет удлинитель в виде адаптера и концевика, в котором и происходит перегар материала. Соответственно и деталь с желтым лицом уже не продашь.
Как быть? Кто собаку на этом съел, подскажите)
- Maks42
- Сообщения: 12661
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2745 раз
- Поблагодарили: 3118 раз
- Контактная информация:
Re: Пригарает прозрачный ПВХ!
Соэкструзия жесткого с мягким (кухонный плинтус...) или мягкого с мягким (поливочные шланги)?
Нужно по возможности укоротить адаптер, отполировать внутреннюю поверхность до зеркала, проверить на отсутствия резких сужений, плоскостей, перпендикулярных потоку, резких углов и застойных зон.
Выложите чертеж (эскиз) разреза соэкструзионной головки (путь расплава от шнека до соединения с другим расплавом).
Нужно по возможности укоротить адаптер, отполировать внутреннюю поверхность до зеркала, проверить на отсутствия резких сужений, плоскостей, перпендикулярных потоку, резких углов и застойных зон.
Выложите чертеж (эскиз) разреза соэкструзионной головки (путь расплава от шнека до соединения с другим расплавом).
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 06 дек 2023, 16:37
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинградская обл, Всеволожски
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Пригарает прозрачный ПВХ!
Соэкструзия, жесткий-жесткий.
Там 2 сужения идет, сначала из цилиндра в адаптер, потом из адаптера в концевик. Ну и потом в фильеру
Там 2 сужения идет, сначала из цилиндра в адаптер, потом из адаптера в концевик. Ну и потом в фильеру
- Maks42
- Сообщения: 12661
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2745 раз
- Поблагодарили: 3118 раз
- Контактная информация:
Re: Пригарает прозрачный ПВХ!
Нарисуйте схему сужений, скорее всего придется переделывать, или привлеките специалиста по фильерам, без чертежа разговаривать не о чем.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 06 дек 2023, 16:37
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинградская обл, Всеволожски
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Maks42
- Сообщения: 12661
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2745 раз
- Поблагодарили: 3118 раз
- Контактная информация:
Re: Пригарает прозрачный ПВХ!
Как минимум, надо попробовать убрать левую (самую длинную) часть адаптера.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 06 дек 2023, 16:37
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинградская обл, Всеволожски
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Пригарает прозрачный ПВХ!
Скажите, еще такой вопрос: у меня диаметр шнека 50 мм, потом он переходит в адаптер, у которого входное отверстие 55 мм. Получается застойная зона. (Прилагаю фото материала, которое извлек из адаптера и наконечника).Если я буду делать новый адаптер, стоит сделать входное отверстие соразмерно с экструдером?
И какой минимальный размер сделать для нового адаптера?
И какой минимальный размер сделать для нового адаптера?
- Maks42
- Сообщения: 12661
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2745 раз
- Поблагодарили: 3118 раз
- Контактная информация:
Re: Пригарает прозрачный ПВХ!
Обязательно.Stanoks699 писал(а): ↑08 дек 2023, 19:40Если я буду делать новый адаптер, стоит сделать входное отверстие соразмерно с экструдером?
Выходное отверстие максимально широкое.
Конус по всей длине.
Минимальная длина исходя из разумного угла сужения.
Полировка до зеркала.
Оборудовать нагревателем.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 06 дек 2023, 16:37
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинградская обл, Всеволожски
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Maks42
- Сообщения: 12661
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2745 раз
- Поблагодарили: 3118 раз
- Контактная информация:
Re: Пригарает прозрачный ПВХ!
Входной внутренний диаметр адаптера = внутреннему диаметру цилиндра.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 06 дек 2023, 16:37
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинградская обл, Всеволожски
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Пригарает прозрачный ПВХ!
Всем добрый день.
Адаптер уменьшили, но материал продолжает выходить желтый, - перегорает в экструдере.... Может кто может помочь/посоветовать какие лучше параметры использовать?
Есть идея, чтобы подводить материал слегка прогретым к адаптеру, чтобы он доходил до своего рабочего состояния в адаптере/фильере. Это не страшно будет для экструдера, что материал по нему будет идти не прогретый до конца или что-то в подобном роде?
Адаптер уменьшили, но материал продолжает выходить желтый, - перегорает в экструдере.... Может кто может помочь/посоветовать какие лучше параметры использовать?
Есть идея, чтобы подводить материал слегка прогретым к адаптеру, чтобы он доходил до своего рабочего состояния в адаптере/фильере. Это не страшно будет для экструдера, что материал по нему будет идти не прогретый до конца или что-то в подобном роде?
- Вложения
-
- WhatsApp Image 2024-01-18 at 09.02.23.jpeg (85.54 КБ) 856 просмотров
- Maks42
- Сообщения: 12661
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2745 раз
- Поблагодарили: 3118 раз
- Контактная информация:
Re: Пригарает прозрачный ПВХ!
Понижайте температуры и смотрите за нагрузкой (ампераж), уточните у поставщика минимальные температуры по зонам (обычно 130-170 С).
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 06 дек 2023, 16:37
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинградская обл, Всеволожски
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Пригарает прозрачный ПВХ!
Сейчас в обычной работе, ампераж в пределах 16-20 ампер.. какая может быть опасная?
- Maks42
- Сообщения: 12661
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2745 раз
- Поблагодарили: 3118 раз
- Контактная информация:
Re: Пригарает прозрачный ПВХ!
Обычно предельный ампераж указывают на шильдике двигателя.
Yo'q Urush!
- kor
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ижевск
- Благодарил (а): 412 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Пригарает прозрачный ПВХ!
Нужно максимально снизить время нахождения прозрачного материала в адапторе. Он должен быть по длине по возможности короче, и путь прозрачного материала, по которому происходит поворот на 90 град., должен быть очень плавным, без застойных зон. Если позволяет чертёж изделия, толщину прозрачного покрытия делают на минимум оборотами шнека, чтобы застоя в адапторе тоже не происходило. Поэтому и вопрос по изделию.
Возможно, если производительность соэкструдера слишком велика для небольшого количества на поверхностный слой, застоя в адапторе не избежать.
И, как вариант, попробуйте импортный материал.
Возможно, если производительность соэкструдера слишком велика для небольшого количества на поверхностный слой, застоя в адапторе не избежать.
И, как вариант, попробуйте импортный материал.
- Рейтинг: 5%
нет войне!
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 12 янв 2024, 15:13
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Тверь
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Пригарает прозрачный ПВХ!
А можно я влезу со своей колокольни. Попинайте если что...
Судя по фото, если я правильно понимаю (красным это вид материала, который должен быть на выходе, а зелёным отметил брак)
Если я правильно думаю, то получается весь брак только из-за сужения, т.е. увеличивается давление и соответственно растёт температура, как в курсе физики PV=ню*R*T.
Тогда выхода только 3:
1.Убираем сужение совсем
2. Меньше нагреваем до этого сужения, либо охлаждаем сужение.
3. Делаем конус не ступенчатый и длинный, а минимально короткий.
Судя по фото, если я правильно понимаю (красным это вид материала, который должен быть на выходе, а зелёным отметил брак)
Если я правильно думаю, то получается весь брак только из-за сужения, т.е. увеличивается давление и соответственно растёт температура, как в курсе физики PV=ню*R*T.
Тогда выхода только 3:
1.Убираем сужение совсем
2. Меньше нагреваем до этого сужения, либо охлаждаем сужение.
3. Делаем конус не ступенчатый и длинный, а минимально короткий.
- Вложения
-
- a31368c6-7384-4ac0-bb8c-a805958ebca4.jpeg (93.07 КБ) 764 просмотра
-
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: К
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Пригарает прозрачный ПВХ!
Пинаю Если правильно помню тот же курс физики, то это для газа. Да еще и идеального.
- За это сообщение автора AlexsandrN поблагодарил:
- Arriba
- Рейтинг: 5%
Я не волшебник, я только учусь.
- kor
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ижевск
- Благодарил (а): 412 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Пригарает прозрачный ПВХ!
Законы могут быть разными, но выводы очень актуальны. Адаптор очень непонятной длины.
нет войне!
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 06 дек 2023, 16:37
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинградская обл, Всеволожски
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Пригарает прозрачный ПВХ!
Более менее разобрались, уменьшил температуры до 145-145-150 в первых трёх зонах. Далее на 4ю поставил 170, уменьшенный адаптер тоже 170, фильера так же 170. Вроде бы желток почти ушел, но остался еле видный оттенок.. появилось другое - он перестал быть прозрачным
На следующей неделе надо его будет сильнее прогревать в последних зонах, а первые еще ниже опускать..
На следующей неделе надо его будет сильнее прогревать в последних зонах, а первые еще ниже опускать..
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 06 дек 2023, 16:37
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинградская обл, Всеволожски
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Пригарает прозрачный ПВХ!
Всем спасибо, разобрались с проблемой. Температуры снизили до 135 и потом по 10 шаг до формы. Теперь деталь не сгоревшая, но не прозрачная. Пытался на форме поднимать температуру до 185 . Но слишком жидкий материал цепляется в первом калибре и происходит закус материала.. На 170 едет вообще без проблем . плюс появилась проблема по геометрии, как говорят в народе "сабля". Из-за перекоса в одну сторону, деталь встает в полку, но криво... Буду теперь с этим разбираться.
- Вложения
-
- Безымянный.jpg (17.5 КБ) 566 просмотров
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя