Экструзия АБС

[IgorIgor]

Привет коллеги!!!
Нужен совет! Хотим попробовать экструдировать АБС или САН. Полнотелый профиль 8х17мм или 9х22мм. Оборудование - 2х шнековый (конич) "китаец" или одно шнековый "турок", которые раньше использовали для экстр. ПВХ профиля. Есть ли у кого опыт с этими материалами и нет ли каких либо подводных камней при использовании экструдеров для ПВХ???

[Kirilliq]

Материалы некапризные, все получится.
Особенности: лучше размягчить материал на первой зоне (температуры от 210 и выше), т.к. он жестче ПВХ и может отрубать экструдер по нагрузке. Максимальная температура по шнеку - не выше 250 С. Для начала можно попробовать одинаковую температуру по зонам, потом - по ситуации. На двухшнеке с АБС может быть сильный саморазогрев, лучше его избежать, т.к. каучук в АБС чувствителен к сдвигу (потеряете цвет и удар).
На фильере материал набухает мало, усадка тоже небольшая. Застывает быстро.
Калибратор можно (и, по-моему, нужно) не охлаждать (для релаксации напряжений). Можно попробовать отключить ванну. Так меньше ведет профиль и поверхность получается лучше. Сушка (2 ч, 80 С) рекомендуема для улучшения качества поверхности. Но полировка инструмента важнее.
Супера - на базе САН или АБС рекомендед. ПВХшные покрасят, но термостабильность их маловата - могут быть проблемы.
Для "тяжелых" профилей лучше экструзионные марки: АБС любой экструзионный, САНа экструзионного нет, лучше всего Luran 368R (ПТР 10). Для легких - средняя текучесть (ПТР 10-20) Если нужен прозрачный профиль, пробуйте ПС+СБС как альтернативу САН. Удачи.

[IgorIgor]

Огромное спасибо, в пон.-вт. будем пробовать!!!

[Kirilliq]

И заточите пилу, особенно для САН - он жесткий и хрупкий.
Напишите, что получится.

[IgorIgor]

Попробовали экс-ть на САНе и ПММА по очереди, результат никакой!!!
"Тяжелый" профиль получить не удалось. Пузыри 3-5мм!!! через каждые 3-10 см, поверхность никакая, консистенция - разжеванная жвачка (протянуть не возможно).
Меняли загрузку, скорость вращения шнеков (эксперимент на 2х шнековом) до критического по току - без толку!?
Что то делаем не так. Нужна ли специальная фильера (удлиненная...?) или др экструдер???

[Maks42]

Сырье сушили?

[Kirilliq]

Ужас!
САН - какой ПТР? Судя по описанию - высокий. Дробили или в гранулах?
Что с током на обычных оборотах по сравнению с ПВХ?
Фото бы, чтобы лучше представлять ваши пузыри... Какой-то непонятный дефект.
Я больше про одношнек думал, когда писал. Обороты добавлять - без толку (судя по всему прорабатывается хорошо, гранулы не лезут), надо температуры снижать. На ПВХ у вас какие температуры по шнеку?

Про ПММА не знаю.

[IgorIgor]

Материал сушили (первичка), температура от бункера на ПММА -205,210,215,220, 230,215 - к фильере; На ПВХ (гранулы) -120,150,155,160, 180,175. Среднестатистический ток на ПВХ -17,5 - 19 Ампер.
На ПММА постепенно понижали температуру до тока 24 А. В колодцах дегазации - не "творог"(как на ПВХ), а расплавленная "карамель". На сл. неделе попробуем на одношнеке.

[Kirilliq]

Про сушку ПММА сухим воздухом тут писали не один раз.
"Творог" - это только на ПВХ бывает, остальные полимеры плавятся. На САНе и ПММА так и получится что-то вроде карамели, просто надо вязкость поймать.
Для САН с учетом ваших сведений я бы попробовал что-то вроде 180-200-210-200-190-180. Если все равно жидковат будет, понижайте на последних зонах, но не ниже 160.
Про пузыри я все равно не понял, надо картинку. Влага обычно себя проявляет точками.

[IgorIgor]

На САНе температура была ниже, чем 180-200-210-200-190-180. Середина мат. цилиндра около 185, на адаптере-фильере -175-170!!!
Про пузыри: сначала думали хлороводород (из "стопика"), но потом пошел чистый САН, а пузыри не пропали. Их интенсивность похоже менялась с изменением оборотов шнека, но полностью не пропадали. Фотки нет, не до этого было. Могу еще раз "нарисовать" картинку: полнотелый профиль 17х9мм, пузыри диаметром 3-6мм с частотой повторения 3-10см.
Вероятно захватывает воздух из колодцев дегазации?
Эту версию проверим на одношнеке (нет дегазации).

[Kirilliq]

Тогда температуры нормальные. Но если есть запас по току, можно ниже. Голову греть - для глянца. Дегазацию на САН/АСА/АБС часто закрывают.

[Maks42]

Установите мелкую сетку на перфорированную шайбу для запора воздуха.
Также возможно это внутренняя усадка от недостатка давления, резкого охлаждения и т.п.

[Юрий-152]

Всем Добрый день. Нужна помощь. Занимаемся накаткой листов из абс, линия старенькая 1500 ал. Начали недавно 3 года назад, поэтому сразу извиняюсь за то что в этой сфере не очень грамотный. Работаем на вторичном сырье. Все шло хорошо, до нового года. перед новым годом накатали листа начали формовать а он после формовки стал хрупким как стекло. но лист получился хороший. Начали проверять температуры на формовочных машинах все как обычно. Потом оказалось что лист хрупкий выходит сразу после линии. и вот тут встает вопрос, если исключить сырье, какие ошибки мы могли допустить при накатке листа. диапазон температур от 190 до 205 градусов.
И по сырью теперь вопрос. Привезли первички перемешали матерьял 50 на 50 и началось что то очень странное. Масса расплава идет а давления в экструдери нет. Соответственно мы даже не можем его зарядить в коландры и идет он рывками, то течет как вода то идет как обычно. пару 10 листов мы накатали но они тоже хрупкие. Это получаеться попал литьевой АБС? И что теперь делать? Посоветуйте!

[Maks42]

Начните с добавления вторички 10%, а затем потихоньку увеличивайте, пока не начнутся проблемы.

[ПолиАндр]

Какова уверенность в составе вторички.... Поломайте пластинку от листа....до слома...будет ли внутреннее расслоение....по составу вторички: "....а вот вчера было вот так не катит....."

[Kirilliq]

встает вопрос, если исключить сырье, какие ошибки мы могли допустить при накатке листа. диапазон температур от 190 до 205 градусов.

При этих температурах и немного выше должно все получаться. Дело - в сырье.

Соответственно мы даже не можем его зарядить в коландры и идет он рывками, то течет как вода то идет как обычно. пару 10 листов мы накатали но они тоже хрупкие. Это получаеться попал литьевой АБС? И что теперь делать? Посоветуйте!

Наверняка литьевой АБС. Снижайте температуры по 10 градусов. Перфорированнаая шайба тоже поможет от рывков, когда выйдете на нужную среднюю вязкость.

[lvbnhbq]

Если это АБС с Узловой с ПТР от 8 и выше это нормально у них после модернизации периодически такие проблемы.