Чем замазать?

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
Sergey 78
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 06:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 0

Чем замазать?

#1 Сообщение Sergey 78 » 18 авг 2016, 10:34

Добрый день, подскажите, чем замазать/заделать данное изделие (быстро и качественно). Состав изделия - композиция Пвд и Пнд.
Вложения
IMG_4003.JPG
IMG_4002.JPG

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12545
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2875 раз
Поблагодарили: 3239 раз
Контактная информация:

Re: Чем замазать?

#2 Сообщение Maks42 » 18 авг 2016, 11:31

Ищите что-то типа герметика на основе полиизобутилена или бутилкаучука.

cs-mb
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 711 раз

Re: Чем замазать?

#3 Сообщение cs-mb » 18 авг 2016, 12:40

Sergey 78 писал(а):Добрый день, подскажите, чем замазать/заделать данное изделие (быстро и качественно). Состав изделия - композиция Пвд и Пнд.
зависит от того, что хотите получить на выходе.
самое простое из общедоступного - монтажная пена

Sergey 78
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 06:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 0

Re: Чем замазать?

#4 Сообщение Sergey 78 » 18 авг 2016, 13:19

Maks42 писал(а):Ищите что-то типа герметика на основе полиизобутилена или бутилкаучука.
Сейчас хочу по-пробовать герметик битумный черного цвета. В данный момент используем клеевой пистолет и стержни черного цвета(но это очень долго)

Sergey 78
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 06:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 0

Re: Чем замазать?

#5 Сообщение Sergey 78 » 19 авг 2016, 07:04

герметик битумный не подходит - долго сохнет и все равно остается липким. Еще попробуем вариант с силиконовым герметиком.

cs-mb
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 711 раз

Re: Чем замазать?

#6 Сообщение cs-mb » 19 авг 2016, 09:52

Sergey 78 писал(а):Добрый день, подскажите, чем замазать/заделать данное изделие (быстро и качественно).
используйте свои заглушки для торцов
на будущее: используйте вспениватель (0,5-1%), который нивелирует ваши огрехи экструзии.
на цене (удорожание до 4,5 руб на кг) и прочности добавление такого количества скажутся незначительно

Sergey 78
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 06:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 0

Re: Чем замазать?

#7 Сообщение Sergey 78 » 23 авг 2016, 09:03

cs-mb писал(а):
Sergey 78 писал(а):Добрый день, подскажите, чем замазать/заделать данное изделие (быстро и качественно).
на будущее: используйте вспениватель (0,5-1%), который нивелирует ваши огрехи экструзии.
на цене (удорожание до 4,5 руб на кг) и прочности добавление такого количества скажутся незначительно
Боюсь, что всениватель повлияет на усадку (изделие расширится) и планка не будет вылезать из формы. Кстати, подскажите, что можно добавить к композиции пвд и пнд, чтобы изделие легко вытаскивалось из формы и не давало большую усадку.

cs-mb
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 711 раз

Re: Чем замазать?

#8 Сообщение cs-mb » 23 авг 2016, 10:28

Sergey 78 писал(а): Боюсь, что вспениватель повлияет на усадку (изделие расширится) и планка не будет вылезать из формы. Кстати, подскажите, что можно добавить к композиции пвд и пнд, чтобы изделие легко вытаскивалось из формы и не давало большую усадку.
а у вас какой метод производства?
viewtopic.php?f=7&t=22455#p133533

Sergey 78
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 06:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 0

Re: Чем замазать?

#9 Сообщение Sergey 78 » 23 авг 2016, 12:05

cs-mb писал(а):
Sergey 78 писал(а):
а у вас какой метод производства?
viewtopic.php?f=7&t=22455#p133533
Литье под давлением

cs-mb
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 711 раз

Re: Чем замазать?

#10 Сообщение cs-mb » 23 авг 2016, 13:54

Sergey 78 писал(а): Литье под давлением
про вспениватель: размер изделия не будет превышать запланированный.
в качестве агентов, облегчающих выемку из формы можно использовать:
- скользячки (олеамид , эрукамид) низкая эффективность, в некоторых случаях улучшает гомогенизацию
- экструзионные ск
- различные смазывающие агенты (в том числе в виде ск), ссылка на один из них в прошлом сообщении

как вы знаете, для уменьшения усадки самый дешёвый способ - мел
За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%

Sergey 78
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 06:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 0

Re: Чем замазать?

#11 Сообщение Sergey 78 » 23 авг 2016, 14:42

cs-mb писал(а):
Sergey 78 писал(а): про вспениватель: размер изделия не будет превышать запланированный.
в качестве агентов, облегчающих выемку из формы можно использовать:
- скользячки (олеамид , эрукамид) низкая эффективность, в некоторых случаях улучшает гомогенизацию
- экструзионные ск
- различные смазывающие агенты (в том числе в виде ск), ссылка на один из них в прошлом сообщении

как вы знаете, для уменьшения усадки самый дешёвый способ - мел
Спасибо, очень ценные для меня советы

Sergey 78
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 06:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 0

Re: Чем замазать?

#12 Сообщение Sergey 78 » 23 авг 2016, 14:48

экструзионные ск - только не понял, что это?

cs-mb
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 711 раз

Re: Чем замазать?

#13 Сообщение cs-mb » 23 авг 2016, 15:36

Sergey 78 писал(а):экструзионные ск - только не понял, что это?
экструзионные (процессинговые) - фторопласты
Вложения
PA 4003 LD_NG.pdf
(292.47 КБ) 131 скачивание

Лорик
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 00:17
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Чем замазать?

#14 Сообщение Лорик » 23 авг 2016, 22:23

cs-mb писал(а):
Sergey 78 писал(а):экструзионные ск - только не понял, что это?
экструзионные (процессинговые) - фторопласты
Простите мне мою темноту. А марку экструзионки PA4003LD кто производит?

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 807 раз
Контактная информация:

Re: Чем замазать?

#15 Сообщение ПластСтер » 24 авг 2016, 05:29

Sergey 78 писал(а):
cs-mb писал(а):
Литье под давлением
Можно узнать габаритные размеры изделия? И ещё как из формы вынимается? И для чего нужно пилить после отливки?
Звать меня, Сергей

леха
Старпом
Сообщения: 6173
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2021 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Чем замазать?

#16 Сообщение леха » 24 авг 2016, 06:08

А как потом переработать зашпаклеванные бруски ? В столярке используют комплект из двух сверел но пэ не клеется ...Может глупость ,но как вариант : рассверливаем ,нарезаем резьбу внутри ,закручиваем пруток с нарезанной наружной резьбой ,обрезаем .
Спасибо деду за Победу!

Sergey 78
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 06:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 0

Re: Чем замазать?

#17 Сообщение Sergey 78 » 24 авг 2016, 07:04

ПластСтер писал(а):
Sergey 78 писал(а): Можно узнать габаритные размеры изделия? И ещё как из формы вынимается? И для чего нужно пилить после отливки?
Бруски размерами 30*60*2000/3000 30*70*2000/3000, вынимаются из форм (после охлаждения) руками, иногда лебедкой. Пилить нужно, чтобы получился достаточно ровный брусок.

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 807 раз
Контактная информация:

Re: Чем замазать?

#18 Сообщение ПластСтер » 24 авг 2016, 10:19

Sergey 78 писал(а):
ПластСтер писал(а):
Бруски размерами 30*60*2000/3000 30*70*2000/3000, вынимаются из форм (после охлаждения) руками, иногда лебедкой. Пилить нужно, чтобы получился достаточно ровный брусок.
Литьём получить такие детали без пустот просто нереально, даже если ввести туда мел или тальк. К тому же мел сами вы ввести не сможете в ТПА, а концентрат для Вас будет дорог. Можете поставить небольшой экструдер, подойдёт любой, самодельный, там расплавляете своё-же сырьё и рукой в термо-варежке заляпываете эти отверстия, только для лучшей адгезии, отверстия нужно разогреть до подплава верхнего слоя, для лучшей адгезии. Потом шпателем выравниваете. Ну как вариант. Дешевле и быстрее чем пистолетом и клеевыми стержнями.
Звать меня, Сергей

cs-mb
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 711 раз

Re: Чем замазать?

#19 Сообщение cs-mb » 24 авг 2016, 10:36

ПластСтер писал(а):
Sergey 78 писал(а): Бруски размерами 30*60*2000/3000 30*70*2000/3000, вынимаются из форм (после охлаждения) руками, иногда лебедкой. Пилить нужно, чтобы получился достаточно ровный брусок.
Литьём получить такие детали без пустот просто нереально, даже если ввести туда мел или тальк. К тому же мел сами вы ввести не сможете в ТПА, а концентрат для Вас будет дорог. Можете поставить небольшой экструдер, подойдёт любой, самодельный, там расплавляете своё-же сырьё и рукой в термо-варежке заляпываете эти отверстия, только для лучшей адгезии, отверстия нужно разогреть до подплава верхнего слоя, для лучшей адгезии.
заляпывать экструдатом будет проблемно: нужно фиксировать расплав до затвердевания
Проще делать крышки-заглушки, или растачивать торцы под какие-нибудь чопики.
меловой ск стоит около 45 руб/кг. это дорого?
согласен, что мел не уберёт проблему с раковинами.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12545
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2875 раз
Поблагодарили: 3239 раз
Контактная информация:

Re: Чем замазать?

#20 Сообщение Maks42 » 24 авг 2016, 11:03

Дешевле было бы экструдировать полый профиль и закрывать торцы заглушками.

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 807 раз
Контактная информация:

Re: Чем замазать?

#21 Сообщение ПластСтер » 24 авг 2016, 17:38

cs-mb писал(а): заляпывать экструдатом будет проблемно: нужно фиксировать расплав до затвердевания
Проще делать крышки-заглушки, или растачивать торцы под какие-нибудь чопики.
меловой ск стоит около 45 руб/кг. это дорого?
согласен, что мел не уберёт проблему с раковинами.
Делать крышки это форма, затраты, а так почти халява, да и расплываться он не будет, замазал и торец в ведро с водой.
ск 45р/кг, а плотность его? если перевести по плотности в ПВД+ПНД то будет под 70 р/кг, а вторичка дробленная 27-30 р/кг, чувствуете разницу?
Maks42 писал(а):Дешевле было бы экструдировать полый профиль и закрывать торцы заглушками.
НЕт, не дешевле, ДПК вон каких денег стоит. Вот наполнять всякой сра...кака...вторичкой и экструдировать, то наверное да.
Звать меня, Сергей

Мулланур
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 386 раз

Re: Чем замазать?

#22 Сообщение Мулланур » 24 авг 2016, 18:45

Sergey 78 писал(а):... Пилить нужно, чтобы получился достаточно ровный брусок.
Пилите ведь только торцы (судя по фото). Может отпиливать с припуском, а далее использовать утюг для сварки ПП трубы без насадок. Избыточный материал будет вытеснятся в отверстие для крепежа насадок на утюге + обработка излишек. :du_ma_et:
За это сообщение автора Мулланур поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%

cs-mb
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 711 раз

Re: Чем замазать?

#23 Сообщение cs-mb » 25 авг 2016, 10:32

ПластСтер писал(а): Делать крышки это форма, затраты, а так почти халява, да и расплываться он не будет, замазал и торец в ведро с водой.
ск 45р/кг, а плотность его? если перевести по плотности в ПВД+ПНД то будет под 70 р/кг, а вторичка дробленная 27-30 р/кг, чувствуете разницу?
извините, не чувствую...он добавляется в данном случае около 10%. вот и посчитайте себестоимость.
брусок как я понимаю не 10 см в длину...умаетесь вертеть и окунать, да и не замазывать, а забить каверну придётся.
если посмотрите сообщения тс, то они уже изготавливают заглушки (правда не знаю какого размера)

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 807 раз
Контактная информация:

Re: Чем замазать?

#24 Сообщение ПластСтер » 25 авг 2016, 12:28

cs-mb писал(а):
ПластСтер писал(а): Делать крышки это форма, затраты, а так почти халява, да и расплываться он не будет, замазал и торец в ведро с водой.
ск 45р/кг, а плотность его? если перевести по плотности в ПВД+ПНД то будет под 70 р/кг, а вторичка дробленная 27-30 р/кг, чувствуете разницу?
извините, не чувствую...он добавляется в данном случае около 10%. вот и посчитайте себестоимость.
брусок как я понимаю не 10 см в длину...умаетесь вертеть и окунать, да и не замазывать, а забить каверну придётся.
если посмотрите сообщения тс, то они уже изготавливают заглушки (правда не знаю какого размера)
Да мы же тут не интеллектом меряемся, человеку подсказываем. Самой правильной может оказаться самая шальная идея.
А так это я написал из личного опыта, когда полимерпесчанную брусчатку делал.
Звать меня, Сергей

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей