- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
-
ЗЮМ
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5546
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
-
Благодарил (а):
594 раза
-
Поблагодарили:
811 раз
#451
Сообщение
ЗЮМ » 12 мар 2014, 22:59
furygide писал(а):Посмотрите мои фотки и вопросы о правильности подключения плат к декадникам, пожалуйста. И еще вопрос: по включению станка загорается нижний светодиод на первой плате, при перестановке плат все равно загорается этот диод на плате, которая становится первой. Это правильно?
croc где то пропал

-
furygide
- Сообщения: 396
- Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 19:04
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#452
Сообщение
furygide » 12 мар 2014, 23:20
furygide писал(а): загорается нижний светодиод на первой плате,
Это сигнал о включении смазки, так что всё норм.
-
furygide
- Сообщения: 396
- Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 19:04
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#453
Сообщение
furygide » 13 мар 2014, 01:09
Не задействованы предохранители, хотя колодка есть (ее не видно) 15 или 16, 18,
Так и должно быть?
-
Вложения
-

-
croc
- Сообщения: 545
- Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
- Откуда: ryazan
-
Благодарил (а):
7 раз
-
Поблагодарили:
13 раз
#454
Сообщение
croc » 13 мар 2014, 08:25
Если в наладке все работает, в том числе загрузка(проверь бвк 50), то
нажимаешь х10, чтоб не сбиваться на десятые доли секунд.
301--004 дожатие
303--025 охлаждение
304--000 пауза перед загрузкой
306--002 пауза между циклами
307--002 не помню
308--000 декомпрессия.
316--000 раздув
324--555 время цикла.
Запускаешь в полуавтомате.
На 21-26 магниты не смотри.
Должен включиться 101 -- плита вперед
в конце хада плиты срабатывает бвк-26, загорается 012.
Почти сразу срабатывает бвк-24 и 012 гаснет
срабатывает бвк-27, 101 гаснет.
загорается 271 и сопло идет вперед, прижимается
к форме и набирает давление прижима. Срабатывает
бвк-77. 271 - гаснет
Включается лампочка 351. Идет впрыск до бвк-48.
загорается 311. Начинается отсчет дожатия.
Через 4 сек гаснут 351 и 311.
Начинается загрузка. Включается 601. начинается отсчет
времени охлаждения 25 сек.
Срабатывает бвк-50. выключается 601.
По истечении 25 сек включается 102.
далее толкатели и все.
Пробуй.
-
croc
- Сообщения: 545
- Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
- Откуда: ryazan
-
Благодарил (а):
7 раз
-
Поблагодарили:
13 раз
#455
Сообщение
croc » 13 мар 2014, 08:26
По предохранителям. Выкладывал схемы. На схеме БП
есть табличка предохранителей на магниты.
-
croc
- Сообщения: 545
- Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
- Откуда: ryazan
-
Благодарил (а):
7 раз
-
Поблагодарили:
13 раз
#456
Сообщение
croc » 13 мар 2014, 08:48
Выключатель. Включен только 2.
Хотя думаю может быть и по другому.
Эта плата рабочая.
Платы задатчиков, скорее всего, должны стоять
одинаково.
По схеме все названные предохранители нужны.
-
Вложения
-

-
furygide
- Сообщения: 396
- Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 19:04
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#457
Сообщение
furygide » 13 мар 2014, 11:55
седня пару раз набор дернулся, а потом исчезли повышенные обороты, еле еле набор крутится, отвод сопла тоже скорость упала, не регулируется, пробовал при нажатии кнопки набор в наладке вручную принудительно толкать золотники, диоды которых загораются на панели при наборе:021,601,026 - ноль-эффект.отвод-подвод формы как прежде, нормально.
-
ЗЮМ
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5546
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
-
Благодарил (а):
594 раза
-
Поблагодарили:
811 раз
#458
Сообщение
ЗЮМ » 13 мар 2014, 12:36
А У 282.? Почему о нем не написал? Без него набора не будет. Итак согласно циклограммы должны включиться. У0,26 ; У 601; У 282; И магниты нагрузки и скорости. 21,22,23,24,25, по заданию на задатчике скорости набора. Предлагаю вашему вниманию страничку с алгоритмом включения и работы блока скоростей. Всего вроде предусмотрено 17 скоростей. Каждому набору цифр на задатчике скорости набора соответствует группа подключаемых магнитов. 21 и 22 это насосы. 23,24,25.-жиклеры. За счет жиклеров на сливе и поддерживается линейка подачи жидкости в систему. ! (при условии правильно настроенного редкуционного клапана самого верхнего на блоке) Вопрос ПЛОМБА НЕ МЕСТЕ?
-
Вложения
-

-

-
ЗЮМ
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5546
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
-
Благодарил (а):
594 раза
-
Поблагодарили:
811 раз
#459
Сообщение
ЗЮМ » 13 мар 2014, 12:39
Повтори точно что стоит по заданию на набор на задатчике скорости? И что высвечивается по светодиодам включенных магнитов. Что значит пару раз дернулся?. Сигналы скидываются на набор (моргнули и пропали)или что? Или на задатчике скорости 0 стоит?
-
croc
- Сообщения: 545
- Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
- Откуда: ryazan
-
Благодарил (а):
7 раз
-
Поблагодарили:
13 раз
#460
Сообщение
croc » 13 мар 2014, 12:48
282 создает подпор шнека.
В принципе на вращение гидромотора не влияет.
Интересует, что загорается и когда. Вращается (двигается) или
нет это гидравлика. Пиши конкретно. Нажал то-то, загорелось вот это,
а хреновина всеравно не двигается. Тогда можно будет что то
советовать. И в каком режиме происходит.
-
furygide
- Сообщения: 396
- Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 19:04
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#461
Сообщение
furygide » 13 мар 2014, 13:06
ЗЮМ писал(а):А У 282.? Почему о нем не написал?
Потому что там вручную не нажмёшь.
ЗЮМ писал(а):(при условии правильно настроенного редкуционного клапана самого верхнего на блоке) Вопрос ПЛОМБА НЕ МЕСТЕ?
Нет, пломбы, но я ж не крутил механику, да и электронику только через задатчики.
Спс за детальное разъяснение.
-
ЗЮМ
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5546
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
-
Благодарил (а):
594 раза
-
Поблагодарили:
811 раз
#462
Сообщение
ЗЮМ » 13 мар 2014, 13:07
croc, взгляни на гидросхему и прикинь каким образом будет происходить набор материала? Куда будет вытесняться масло при наборе без 282-го. только на клапан давления впрыска, который нагружен. Здесь многое не так как у обычной 170-ки.
-
ЗЮМ
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5546
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
-
Благодарил (а):
594 раза
-
Поблагодарили:
811 раз
#463
Сообщение
ЗЮМ » 13 мар 2014, 13:12
furygide писал(а):ЗЮМ писал(а):А У 282.? Почему о нем не написал?
Потому что там вручную не нажмёшь.
ЗЮМ писал(а):(при условии правильно настроенного редкуционного клапана самого верхнего на блоке) Вопрос ПЛОМБА НЕ МЕСТЕ?
Нет, пломбы, но я ж не крутил механику, да и электронику только через задатчики.
Спс за детальное разъяснение.
Что ты не крутил механику .это не значит что ее не крутили там .
-
ЗЮМ
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5546
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
-
Благодарил (а):
594 раза
-
Поблагодарили:
811 раз
#464
Сообщение
ЗЮМ » 13 мар 2014, 13:13
croc писал(а):282 создает подпор шнека.
В принципе на вращение гидромотора не влияет.
Интересует, что загорается и когда. Вращается (двигается) или
нет это гидравлика. Пиши конкретно. Нажал то-то, загорелось вот это,
а хреновина всеравно не двигается. Тогда можно будет что то
советовать. И в каком режиме происходит.
Циклограмму ни кто не отменял. Это по поводу 282-го.
-
furygide
- Сообщения: 396
- Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 19:04
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#465
Сообщение
furygide » 13 мар 2014, 13:20
Во время набора в наладочном режиме при любых уставках скорости вращения шнека горят только 021,601,282,026. При нажатии на эти золотники вручную, соответственно ничего не меняется. При нажатии во время наладочного режима на набор и дополнительно на золотники 22, 24 вручную меняется скорость вращения. Опять электросхема?
-
ЗЮМ
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5546
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
-
Благодарил (а):
594 раза
-
Поблагодарили:
811 раз
#466
Сообщение
ЗЮМ » 13 мар 2014, 13:25
furygide писал(а):Во время набора в наладочном режиме при любых уставках скорости вращения шнека горят только 021,601,282,026. При нажатии на эти золотники вручную, соответственно ничего не меняется. При нажатии во время наладочного режима на набор и дополнительно на золотники 22, 24 вручную меняется скорость вращения. Опять электросхема?
Повторяю вопрос какое задание стоит на декаднике сорости набора.? 282 обязательное усоловие набора.и если ты его нажать не можешь светодиод должен указывать на то что на него идет сигнал. и по чему на него нельзя нажать?
-
Вложения
-

-
croc
- Сообщения: 545
- Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
- Откуда: ryazan
-
Благодарил (а):
7 раз
-
Поблагодарили:
13 раз
#467
Сообщение
croc » 13 мар 2014, 13:42
В наладочном режиме скорость не меняется.
Только в ручном и выше.
021-поток 1.
601- загрузка
282- подпор.
026- включается всегда. По памяти, если он выключен,
то давление падает примерно впополам.
Попробуй в ручном режиме пройти цикл.
Если все нормально, попробуй полуавтомат.
-
ЗЮМ
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5546
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
-
Благодарил (а):
594 раза
-
Поблагодарили:
811 раз
#468
Сообщение
ЗЮМ » 13 мар 2014, 13:54
croc писал(а):В наладочном режиме скорость не меняется.
Только в ручном и выше.
021-поток 1.
601- загрузка
282- подпор.
026- включается всегда. По памяти, если он выключен,
то давление падает примерно впополам.
Попробуй в ручном режиме пройти цикл.
Если все нормально, попробуй полуавтомат.
282 не подпор обеспечивает а сам факт обеспечения работы цилиндра впрыска в момент загрузки. Подпор обеспечивает клапан регулировки подпора. Какой на хрен нормально. Система управления не рабочая. 1.если задание по скорости не отрабатывает. 2.На набор идут не все сигналы. 3. Время не считает.4 Цикл прерывается 5.нет усоойчивых команд на группу магнитов набора согласно циклограммы. 6. не работает аварийка. Какой автомат? Если у него платы исправно работали на старом месте где он брал машину. А тут не работают. Не занятся ли разъемами и корзиной на предмет обрывов и не кантактов. Ладно занимайтесь. Метод тыком то же годится. 021 поток 1- какой поток если не активны 23,24, 25. ПОТОК НОЛЬ.!!! На схеме 026 если не включен то в системе должно быть 50 атм. все таки схему не смотрите!!!

-
furygide
- Сообщения: 396
- Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 19:04
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#469
Сообщение
furygide » 13 мар 2014, 15:30
У меня давление поднялось в ручном режиме при нажатии на кнопку форма закрыть. Происходит закрытие и на манометре 200.
-
furygide
- Сообщения: 396
- Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 19:04
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#470
Сообщение
furygide » 13 мар 2014, 15:36
В ручном режиме цикл заканчивался на наборе, который еле крутил. нажатие на сопло отвести или отвод формы ни к чему не приводили, набор продолжался.
-
croc
- Сообщения: 545
- Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
- Откуда: ryazan
-
Благодарил (а):
7 раз
-
Поблагодарили:
13 раз
#471
Сообщение
croc » 13 мар 2014, 15:47
ЗЮМ, не горячись. Смотрю гидросхему.
Гидромотор запитан через 601. 282 обеспечивает подпор
шнека при загрузке. Без него давление подпора будет 0.
Но гидромотор вращаться же будет ?
Возможно я ошибаюсь и при одном включенном 21
давления не будет и 23-25 будет все сливать.
Посмотрю по циклограмме и минут через 5 отпишусь.
А про 26 я так и сказал. Мы его специально отключали,
когда гидротолкатель нужно помягче было сделать,
а установками 23-25 не смогли. И на 50 все двигалось
будь здоров.
Я пытаюсь furygide объяснить, чтоб он после прогона
ручного режима, попробывал полуавтомат. И отписал,
что цикл обрывается там то, но при этом горит то-то.
Можно будет анализировать. А не прыгать по режимам
и задатчиком.
-
croc
- Сообщения: 545
- Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
- Откуда: ryazan
-
Благодарил (а):
7 раз
-
Поблагодарили:
13 раз
#472
Сообщение
croc » 13 мар 2014, 15:51
Проверь настройку предохранительного клапана.
Это перебор 200. Нужно не больше 100, пока
настраиваешь станок. Заработает, тогда увеличишь.
Что значит набор продолжался? шнек крутится, но не
грузит материал. Или шнек не крутится. Какие магниты горят
при этом вечном наборе.
-
ЗЮМ
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5546
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
-
Благодарил (а):
594 раза
-
Поблагодарили:
811 раз
#473
Сообщение
ЗЮМ » 13 мар 2014, 16:01
croc писал(а):ЗЮМ, не горячись. Смотрю гидросхему.
Гидромотор запитан через 601. 282 обеспечивает подпор
шнека при загрузке. Без него давление подпора будет 0.
Но гидромотор вращаться же будет ?
Возможно я ошибаюсь и при одном включенном 21
давления не будет и 23-25 будет все сливать.
Посмотрю по циклограмме и минут через 5 отпишусь.
А про 26 я так и сказал. Мы его специально отключали,
когда гидротолкатель нужно помягче было сделать,
а установками 23-25 не смогли. И на 50 все двигалось
будь здоров.
Я пытаюсь furygide объяснить, чтоб он после прогона
ручного режима, попробывал полуавтомат. И отписал,
что цикл обрывается там то, но при этом горит то-то.
Можно будет анализировать. А не прыгать по режимам
и задатчиком.
Правильно ты все предлагаешь. Кроме вопроса 0 282-м. Допустим 282 отключен. Гидромотор вращается. И он будет вращаться при условии (пустого шнека) Как только на шнек попадает материал. Поршень под воздействием сырья попрет назад, а там на 282 тупики. давление в поршневой полости ц. впрыска вырастет до настройки клапана впрыска по давлению.Причем будет бешенный подпор, причем быстро и гидромотор ваш захлебнется. элементарный клин получите. ( это же очевидно если хоть не много разбираетесь в чтении схемы)Надо упорно тестировать машину в ручном режиме с проверкой всех условий. ЕЩЕ РАЗ утверждаю что при наборе обязательно включение У282. Без него давление подпора будет равно давлению впрыска. Если шнек будет пустой то да подпор будет равен нулю и будет на месте крутится. Короче занимайтесь сигналами потом сами увидите что я был прав.
-
croc
- Сообщения: 545
- Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
- Откуда: ryazan
-
Благодарил (а):
7 раз
-
Поблагодарили:
13 раз
#474
Сообщение
croc » 13 мар 2014, 16:22
Посмотрел циклограмму.
В посте выше накосячил с У012. Он включается сразу.
Выключается при защите формы. Привыключении защиты
снова включается.
В наладочном режиме работает поток Q1
Что такое поток Q1 пока не нашел.
Возможно У21+У23.
-
ЗЮМ
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5546
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
-
Благодарил (а):
594 раза
-
Поблагодарили:
811 раз
#475
Сообщение
ЗЮМ » 13 мар 2014, 16:24
croc писал(а):Посмотрел циклограмму.
В посте выше накосячил с У012. Он включается сразу.
Выключается при защите формы. Привыключении защиты
снова включается.
В наладочном режиме работает поток Q1
Что такое поток Q1 пока не нашел.
Возможно У21+У23.
Вот с первой Q до Q17. Всего 17 значений скорости набора и всех остальных движений. Уже в 33-й раз вам этот лист показываю. В ручном режиме на закрытие формы и другие движения можно проверить.
-
Вложения
-

-
Karakol
- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
- Страна, Регион, Область: Литва
- Город: Вильнюс
-
Благодарил (а):
2 раза
-
Поблагодарили:
3 раза
#476
Сообщение
Karakol » 13 мар 2014, 16:31
Психологический тест

. Кто что видит на этой картинке?
-
Вложения
-

-
croc
- Сообщения: 545
- Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
- Откуда: ryazan
-
Благодарил (а):
7 раз
-
Поблагодарили:
13 раз
#477
Сообщение
croc » 13 мар 2014, 16:34
Я не сильно разбираюсь в гидросхеме.
Но гидромотор крутиться будет точно.
А материал через сопло будет выгонять,
если подпор будет большой.
-
ЗЮМ
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5546
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
-
Благодарил (а):
594 раза
-
Поблагодарили:
811 раз
#478
Сообщение
ЗЮМ » 13 мар 2014, 16:39
А что вы видите на этой картинке? На той я вижу что 282, 026. там вообще не фигрурует и прихожу к выводу что эта циклограмма не к этой машине.
-
Вложения
-

-
ЗЮМ
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5546
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
-
Благодарил (а):
594 раза
-
Поблагодарили:
811 раз
#479
Сообщение
ЗЮМ » 13 мар 2014, 16:40
croc писал(а):Я не сильно разбираюсь в гидросхеме.
Но гидромотор крутиться будет точно.
А материал через сопло будет выгонять,
если подпор будет большой.
А нам это надо? И если сопло будет прижато? Гидромотор остановится из-за перегруза. Ладно мужики время рассудит. croc, поработай с ним по своему плану. А к этим вопросам еще вернемся попозже.
-
croc
- Сообщения: 545
- Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
- Откуда: ryazan
-
Благодарил (а):
7 раз
-
Поблагодарили:
13 раз
#480
Сообщение
croc » 13 мар 2014, 16:46
Нет конечно. Будем ждать что отпишет furygide.
С циклограммой косяк. Но она к моей машине 170/55 Ie.
Платы EFE.
Проблема в том, что мой станок уже переделан
на самопальный контроллер. Проверить на родной
электронике не могу.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей