Рифленая втулка
-
- Сообщения: 1253
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Рифленая втулка
Доброе время суток, коллеги!
Возникли вопросы по поводу рифлёной втулки в зоне загрузки. У нас производство ПЭ пленки. Необходимо улучшить производительность экструдеров, поэтому думаю пробывать рифленую втулку в зону загрузки. Какова эффективность их применения? Какие геометрические размеры канала (глубина, ширина и длина)? Если есть чертеж втулки, любезно прошу поделиться. Заранее огромное спасибо, что уделили мне внимание!
Возникли вопросы по поводу рифлёной втулки в зоне загрузки. У нас производство ПЭ пленки. Необходимо улучшить производительность экструдеров, поэтому думаю пробывать рифленую втулку в зону загрузки. Какова эффективность их применения? Какие геометрические размеры канала (глубина, ширина и длина)? Если есть чертеж втулки, любезно прошу поделиться. Заранее огромное спасибо, что уделили мне внимание!
- salex
- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: 22 мар 2014, 04:43
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Рифленая втулка
Я могу ошибаться, но возможно проще и дешевле заказать новый барьерный шнек (если у вас простой), который и даст некоторый прирост производительности. По крайней мере у нас на производстве при замене на подобные шнеки удалось получить прирост по ПП с 400 кг/ч до 500-550 на том же самом 90-ом экструдере.serj364 писал(а):Доброе время суток, коллеги!
Возникли вопросы по поводу рифлёной втулки в зоне загрузки. У нас производство ПЭ пленки. Необходимо улучшить производительность экструдеров, поэтому думаю пробывать рифленую втулку в зону загрузки. Какова эффективность их применения? Какие геометрические размеры канала (глубина, ширина и длина)? Если есть чертеж втулки, любезно прошу поделиться. Заранее огромное спасибо, что уделили мне внимание!
Не бойся направить другого по ложному пути, ты ли знаешь, какой - истинный?
-
- Сообщения: 1253
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Рифленая втулка
Спасибо за совет, применение барьерного шнека для увеличения производительности уже рассматривается как вариант, но меня интересует именно втулка. Много тем на форуме пересмотрел, многие советуют втулку, а особой конкретики не нашёл.
- Максим Викторович
- Сообщения: 1541
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Рифленая втулка
А в гости не позовете? Можно было бы на месте обсудить Ваш вопрос - находимся то примерно рядом.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
-
- Сообщения: 1253
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Рифленая втулка
Я бы с радостью, но территориально нахожусь сейчас за тысячу километров от родного города. А так самовар для гостей всегда горячий)
- Максим Викторович
- Сообщения: 1541
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Рифленая втулка
Жаль.( По втулке тогда - конструкции варьируются. Втулка может занимать от 1/8 до 1/4 цилиндра, представляет собой набор клиновых пазов в направлении движения расплава параллельно оси шнека/цилиндра. Глубина пазов в начале втулки (самом глубоком месте) примерно равна диаметру/длине гранулы полиэтилена, умноженому в 1,5-2 раза. Задача втулки - повысить трение материала об стенки цилиндра, т.е. ускорить его плавление.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
-
- Сообщения: 1253
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Рифленая втулка
Спасибо Вам огромное! Знал что мир не без добрых людей) Значит пазы должны сходить на нет в том месте цилиндра, где материал начинает плавится? Кто пользуется втулкой, какой реальный прирост производительности в %? Заранее спасибо за ответы!
-
- Старпом
- Сообщения: 6181
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 2025 раз
- Поблагодарили: 1214 раз
Re: Рифленая втулка
Вероятно лучше купить новую пару и привод ,проверенный и зарекомендовавший себя аппарат.Установка рифления увеличит производительность ,а старый шнек вращаясь с прежней скоростью может не обеспечить полного плавления и нормального смешения + потребуется более мощный привод .Шнеки для цилиндра с рифлением вероятно имеют меньший к.сжатия и возможно большую длинну . Не знаю точно но возможно что и барьерный шнек для гладкого и рифленого цилиндра должны бы отличатся( например для минимизации износа шнека) ,а возможно и прочность цилиндра с нарезкой должна быть выше .Придется изолировать втулки от цилиндра по теплу .Если я правильно понимаю нарезка параллельно шнеку длинной в пару диаметров ( другие варианты нарезки сложнее и лучше).
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 1253
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Рифленая втулка
Спасибо, что просветили меня! А вот если ничего другого из оборудования не менять, а поставить втулку в уже работающий шнек- цилиндр, то какова эффективность данного мероприятия?
-
- Старпом
- Сообщения: 6181
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 2025 раз
- Поблагодарили: 1214 раз
Re: Рифленая втулка
Незнаю ,возможно отчасти по поводу разницы по производительности может подсказать пользователь Новатор ,ему поставили запасной цилиндр без рифления вместо рифленого . Но основываясь на том что расписано в литературе лучше не рисковать . Учитывать вероятно нужно и материал для плёнки ,например если плёнка из вторички пвд то возможно с рифлением стабильности не будет как например на пнд .Прямую нарезку сделать проще и дешевле ,но спиральная снизит потребление энергии.
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 1253
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Рифленая втулка
Спасибо Вам огромное за совет! И спасибо, что напомнили мне о Новаторе. Вы упомянули о литературе, где описуется применение втулок, не могли бы Вы мне указать конкретные источники? Как я и понимаю, применение втулки для вторички нецелеобразно в следствии забивания канавок из- за разной формы вторичной гранулы?
-
- Старпом
- Сообщения: 6181
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 2025 раз
- Поблагодарили: 1214 раз
Re: Рифленая втулка
Теория и практика экструзии полимеров. В.С.Ким ,Экструзия полимеров .К .Раувендааль.
Нарезка втулки изменяет траекторию движения материала препятствовая проворачиванию материала относительно цилиндра ( поэтому размер канавки больше гранулы ).Производительность такого станка зависит главным образом от давления развиваемом в зоне загрузки ( без рифления производительность определяется дозированием) . Так как производительность задается загрузкой ,то она будет зависеть от размера гранул ( на порошке эфекта от нарезки нет) и главное как я понимаю ( возможно не верно )разницей во внутреннем к .трения вд и нд * на " мягкость ,сжимаемость" гранул .
На практике на цилиндре с рифлением( шнеки с низким к.сжатия)при смене сырья вд изменения по производительности ( видимые по шару ) наступают сразу по поступлению сырья в загрузку ,на пн это не так сильно выраженно и больше напоминает смену материала на пвд на традиционном цилиндре и шнеке ,когда шар изменится при поступлении материала с новыми свойствами в дозирования и головку . Возможно причина в именно в низкой компрессии ,а може я толком не умею работать ,так как стабильность на чистой вторичке вроде выше чем на смеси первички и вторички пвд . Мне кажется что разброс свойст вторички вд выше чем нд и это отразится на стабильности .
Нарезка втулки изменяет траекторию движения материала препятствовая проворачиванию материала относительно цилиндра ( поэтому размер канавки больше гранулы ).Производительность такого станка зависит главным образом от давления развиваемом в зоне загрузки ( без рифления производительность определяется дозированием) . Так как производительность задается загрузкой ,то она будет зависеть от размера гранул ( на порошке эфекта от нарезки нет) и главное как я понимаю ( возможно не верно )разницей во внутреннем к .трения вд и нд * на " мягкость ,сжимаемость" гранул .
На практике на цилиндре с рифлением( шнеки с низким к.сжатия)при смене сырья вд изменения по производительности ( видимые по шару ) наступают сразу по поступлению сырья в загрузку ,на пн это не так сильно выраженно и больше напоминает смену материала на пвд на традиционном цилиндре и шнеке ,когда шар изменится при поступлении материала с новыми свойствами в дозирования и головку . Возможно причина в именно в низкой компрессии ,а може я толком не умею работать ,так как стабильность на чистой вторичке вроде выше чем на смеси первички и вторички пвд . Мне кажется что разброс свойст вторички вд выше чем нд и это отразится на стабильности .
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 1253
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Рифленая втулка
Спасибо большое за ответ! Какие ещё будут мнения у коллег? Если есть своё мнение по моему вопросу, прошу Вас не стесняется и выражать своё мнение! А то просмотров темы много, а писать почти никто не хочет...
-
- Сообщения: 1253
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Рифленая втулка
Кстати, если кому не сложно и не жалко, прошу скинуть указанные книги. Спасибо огромное заранее!
-
- Старпом
- Сообщения: 6181
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 2025 раз
- Поблагодарили: 1214 раз
-
- Сообщения: 1253
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Рифленая втулка
Низко бью Вам челом, добрый человек!) Спасибо большое, буду на досуге просвещатся...леха писал(а):Ким . http://msd.com.ua/teoriya-i-praktika-ek ... -zagruzki/
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 09 апр 2015, 19:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 09 апр 2015, 19:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
-
- Сообщения: 1253
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Рифленая втулка
Спасибо за информацию, можете ли Вы написать свой e-mail, есть некоторые вопросы к ВамВасильевич писал(а):Есть опыт изготовления таких втулок. Поставляли в "Арсенал".
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 09 апр 2015, 19:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
-
- Сообщения: 1253
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Рифленая втулка
Спасибо!
Кстате Максим Викторович уже высказал свое мнение по втулке, теперь мне интересно, что думают по моему вопросу такие гуру сайта, как Maks42 и остальные. Мнение авторитетных людей для меня авторитетно)
Кстате Максим Викторович уже высказал свое мнение по втулке, теперь мне интересно, что думают по моему вопросу такие гуру сайта, как Maks42 и остальные. Мнение авторитетных людей для меня авторитетно)
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 09 апр 2015, 19:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 09 апр 2015, 19:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Максим Викторович
- Сообщения: 1541
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Рифленая втулка
Хорошая втулка. Я про такие даже писать не стал, думал и заказать не у кого будет.Вот такие.
По сабжу - длина втулки должна быть равна пластицирующему отрезку цилиндра, т.е. заканчиваться там где на шнеке начинает уменьшаться объем витка. ИМХО.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
-
- Сообщения: 1253
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Рифленая втулка
Спасибо, я так и догадывался, что заканчивается там где уменьшается виток.Максим Викторович писал(а):Хорошая втулка. Я про такие даже писать не стал, думал и заказать не у кого будет.Вот такие.
По сабжу - длина втулки должна быть равна пластицирующему отрезку цилиндра, т.е. заканчиваться там где на шнеке начинает уменьшаться объем витка. ИМХО.
Теперь меня интересует мнения экспертов по поводу эффективности втулка+ барьерный шнек, а то в ссылке выше дюже хвалят такую связку.
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 09 апр 2015, 19:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Рифленая втулка
Обращайтесь. Сделаем.Максим Викторович писал(а):Хорошая втулка. Я про такие даже писать не стал, думал и заказать не у кого будет.Вот такие.
По сабжу - длина втулки должна быть равна пластицирующему отрезку цилиндра, т.е. заканчиваться там где на шнеке начинает уменьшаться объем витка. ИМХО.
-
- Сообщения: 299
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 11:34
- Страна, Регион, Область: РФ,Московская
- Город: Москва
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 41 раз
- Контактная информация:
Re: Рифленая втулка
а у кого нибудь есть экспериментальные данные по сравнению втулок со спиральной и продольной проточкой?
От себя могу сказать что я сам менял изношенную втулку, это улучшило работу зоны питания и позволило добавить больше пушистой вторички при стабильных оборотах. Но у меня просто продольные проточки в количестве 12 штук кажется.
От себя могу сказать что я сам менял изношенную втулку, это улучшило работу зоны питания и позволило добавить больше пушистой вторички при стабильных оборотах. Но у меня просто продольные проточки в количестве 12 штук кажется.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей