при экструзии ПВХ краснеет
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 08 апр 2011, 09:47
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
при экструзии ПВХ краснеет
вначале выходил желтоватый (уголок/фурнитура), добавили чуть стаба,
начала получаться белый, но с кремовым оттенком и на просвет красноват
мела - 30 ч. подскажите какие очевидные решения проблемы.
начала получаться белый, но с кремовым оттенком и на просвет красноват
мела - 30 ч. подскажите какие очевидные решения проблемы.
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
Re: при экструзии ПВХ краснеет
Ваш коплекс пигментирован, и соответственно увеличениедозы тянет за собой увеличение дозы фиолетового пигмента
рецепт корректировать или менять стаб, как выше говорилось
возможные варианты:
1 уменьшить дозу стаба, добавить термостабильность синглами, откорректировать смазочный комплекс
2 играть с оптикой и пигментами (синий пигмент)
рецепт корректировать или менять стаб, как выше говорилось
возможные варианты:
1 уменьшить дозу стаба, добавить термостабильность синглами, откорректировать смазочный комплекс
2 играть с оптикой и пигментами (синий пигмент)
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
-
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 23:24
- Откуда: Украина, Каховка
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: при экструзии ПВХ краснеет
Если такого раньше небыло, то попробуйте сменить производителля ПВХ. На смоле разных производителей разные оттенки. Причём где-то больше видно, где-то меньше.
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
Re: при экструзии ПВХ краснеет
по поводу смолы согласен, может быть
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 08 апр 2011, 09:47
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: при экструзии ПВХ краснеет
как с этим боролись, увеличивали стаб?Def писал(а):А, помнится, какой-то белорусский мел красноту давал... :oops:
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 08 апр 2011, 09:47
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: при экструзии ПВХ краснеет
в смысле ультрамарин и отбеливатель могут дать смещение в красную сторону?alexs писал(а):Ваш коплекс пигментирован, и соответственно увеличениедозы тянет за собой увеличение дозы фиолетового пигмента
до этого делали - ПВХ был прям зеленоватый на просвет
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
Re: при экструзии ПВХ краснеет
производители стаба применяют пигментацию, какую конкретно - это у них нужно выяснять
в общем случае чтоб красноту убрать убирают фиолетовый пигмент и добавляют голубой(синий)
отбеливатель для поднятия координаты L второй эффект - смещение спектра отражения в голубую сторону
в общем случае чтоб красноту убрать убирают фиолетовый пигмент и добавляют голубой(синий)
отбеливатель для поднятия координаты L второй эффект - смещение спектра отражения в голубую сторону
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
- Def
- Сообщения: 605
- Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Город обувщиков
- Откуда: Экспериментальная область
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Re: при экструзии ПВХ краснеет
Меняли мел... :)tsarapoid писал(а):как с этим боролись, увеличивали стаб?Def писал(а):А, помнится, какой-то белорусский мел красноту давал... :oops:
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 08 апр 2011, 09:47
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: при экструзии ПВХ краснеет
наш отбеливатель изначально желтый, подскажите какой есть "синий" как вы говоритеalexs писал(а):производители стаба применяют пигментацию, какую конкретно - это у них нужно выяснять
в общем случае чтоб красноту убрать убирают фиолетовый пигмент и добавляют голубой(синий)
отбеливатель для поднятия координаты L второй эффект - смещение спектра отражения в голубую сторону
P.S. ультрамарин понятно выглядит как синька
-
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: при экструзии ПВХ краснеет
Отбеливатель - и есть желтый...У него по сравнению с пигментами иной принцип работы. Кстати - самый простой способ проверить есть ли в изделии оптический отбеливатель - лампа с УФ излучением . В свете этой лампы изделие, содержащее оптический отбеливатель будет светиться отраженным голубым светом.
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
Re: при экструзии ПВХ краснеет
не путайте оптический отбеливатель и пигмент
это совершенно разные продукты
это совершенно разные продукты
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 08 апр 2011, 09:47
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: при экструзии ПВХ краснеет
ОВ-1 мы уж точно добавляем 8-)alexs писал(а):не путайте оптический отбеливатель и пигмент
это совершенно разные продукты
какие есть пигменты кроме ультрамарина,
я так понимаю последний не уводит в красную сторону.
Вообще стаба добавили - стало получше, но на просвет чуть желтоват.
Насчет мела могли быть правы, кроме того мы меняли все модификаторы,
а какой оттенок они дают - нам пока неизвестно.
-
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: при экструзии ПВХ краснеет
Пигментов - миллион... :D Из ультрамаринов наиболее распространен и знаком синий, который используется для регулировки желтизны- синевы ( шкала по b) . Менее распространен фиолетовый ультрамарин, регулирующий шкалу a ( зелено-красный цвет) . Любое введение пигментов снижает общую белизну изделия.
Задача оптических отбеливателей - не красить, а преобразовывать невидимые длины волн в видимые человеческим глазом, усиливая белизну изделия...
Ваш красноватый оттенок может давать все - начиная от мела , ПВХ, Стабилизатора. Модификаторы влияют очень слабо и вы вряд ли бы заметили их влияние "на глаз"..
Если при добавлении синего ультрамарина изделие еще "желтовато" повышайте дозировку синего ультрамарина. А вообще понятие желтоват-синеват-красноват - субьективное. Более -менее точное понимание о цвете изделия может дать только спектрофотометр.
Задача оптических отбеливателей - не красить, а преобразовывать невидимые длины волн в видимые человеческим глазом, усиливая белизну изделия...
Ваш красноватый оттенок может давать все - начиная от мела , ПВХ, Стабилизатора. Модификаторы влияют очень слабо и вы вряд ли бы заметили их влияние "на глаз"..
Если при добавлении синего ультрамарина изделие еще "желтовато" повышайте дозировку синего ультрамарина. А вообще понятие желтоват-синеват-красноват - субьективное. Более -менее точное понимание о цвете изделия может дать только спектрофотометр.
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 08 апр 2011, 09:47
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: при экструзии ПВХ краснеет
ну по сравнению с предыдущим образцом изделия, то было вообще зеленоватое на оттенок,
а теперь на просвет чуть желтоватое и субъективно более белое на цвет.
подскажите, какую добавку использовать, что бы мел лучше "расходился"?
его же вроде как стеарином гидрофобизируют. может у нас просто "суховатый" мел?
а теперь на просвет чуть желтоватое и субъективно более белое на цвет.
подскажите, какую добавку использовать, что бы мел лучше "расходился"?
его же вроде как стеарином гидрофобизируют. может у нас просто "суховатый" мел?
- sonarr
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 12 фев 2010, 16:25
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: Ростов-на-Дону
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: при экструзии ПВХ краснеет
Стеарин и добавляйте. Мне помогает, правда я добавляю гидроксистеариновую кислоту, но разницы не очень много, только в количестве.
Либо, как обсуждалось в другой ветке, меняйте технологию смешения. Но это сложнее. Лучше стеарин. :)
Либо, как обсуждалось в другой ветке, меняйте технологию смешения. Но это сложнее. Лучше стеарин. :)
-
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: при экструзии ПВХ краснеет
...чисто внешняя смазка..
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)
- sonarr
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 12 фев 2010, 16:25
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: Ростов-на-Дону
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: при экструзии ПВХ краснеет
Это громко сказано! Возможно есть немного, но по большей части - это концентрированный очищенный стеарин.tsarapoid писал(а):гидроксистеариновая кислота есть комбинированная смазка вроде
- Maks42
- Сообщения: 12535
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2863 раза
- Поблагодарили: 3235 раз
- Контактная информация:
Re: при экструзии ПВХ краснеет
Чтобы мел лучше расходился, надо использовать хороший гидрофобизированный мел, правильную технологию смешения и правильные параметры экструдера, смазки тут сильно не помогут, а при большом количестве приведут к миграции мела на поверхность и отложениям.
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 08 апр 2011, 09:47
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: при экструзии ПВХ краснеет
судя по проспекту Baerlocher - так и есть, но вотFireball писал(а):...чисто внешняя смазка..
AKLUB K 21 Гидроксистеариновая кислота
обладает как внутренними, так и внешними смазывающими свойствами, облегчает процесс выемки из формы и предотвращает прилипание расплава к металлическим частям оборудования.
- sonarr
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 12 фев 2010, 16:25
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: Ростов-на-Дону
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: при экструзии ПВХ краснеет
Это вы прочли наверное на сайте НПО Реактив?
А здесь посмотрите, что думают об этой смазке сами Akdeniz http://www.akdenizkimya.com/rus/product ... cants.html
А здесь посмотрите, что думают об этой смазке сами Akdeniz http://www.akdenizkimya.com/rus/product ... cants.html
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 08 апр 2011, 09:47
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: при экструзии ПВХ краснеет
да кто ж против =)sonarr писал(а):Это вы прочли наверное на сайте НПО Реактив?
А здесь посмотрите, что думают об этой смазке сами Akdeniz http://www.akdenizkimya.com/rus/product ... cants.html
http://www.baerlocher.com/uploads/tx_tr ... ternet.pdf
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей