Вопросы по экструзии стрейч пленки

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
технолог54
Сообщения: 3466
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 668 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#961 Сообщение технолог54 » 07 фев 2017, 17:02

тем не менее 250 градусов температуру на китайце держал, нормальная пленка получалась.

Аватара пользователя
suevov
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 10:41
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#962 Сообщение suevov » 23 фев 2017, 16:50

Добрый день
подскажите пож-та
на двухслойке стретч вылазит много шишек. Чистили голову неоднократно.
температура на голове 190
валы 18-20
сырье Сабик 318+Вистамакс +Эксид и полибатч

технолог54
Сообщения: 3466
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 668 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#963 Сообщение технолог54 » 23 фев 2017, 17:31

По моему у Вас низкая температура на голове, попробуйте 230-240 и зачем Вы добавляете полибач.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
леха
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#964 Сообщение zLOy_lamer » 24 фев 2017, 15:03

У меня аналогичная ситуация была, но это было из за партии сырья. Сырьё одно и то же было, как перешли на другую партию так началось. Сгустки похожи на сшитый пэ... Увеличение/уменьшение температурных режимов не давало никаких результатов напрочь... Кое как доработали, перешли на другую партию и все норм...
За это сообщение автора zLOy_lamer поблагодарил:
RAMH
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#965 Сообщение RAMH » 13 мар 2017, 19:09

Всем добрый вечер!
Изображение
В процессе изготовления стреч-пленки на первом охлаждающем барабане скапливается парафин. Для очистки барабана установлен вал с намотанными полотенцами. Возник вопрос, из какой ткани они? :du_ma_et:

технолог54
Сообщения: 3466
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 668 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#966 Сообщение технолог54 » 14 мар 2017, 14:24

Если не ошибаюсь это по моему называется штапельным волокном.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
RAMH
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#967 Сообщение RAMH » 14 мар 2017, 20:04

Спасибо за подсказку. :-):

cs-mb
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 711 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#968 Сообщение cs-mb » 15 мар 2017, 10:40

RAMH писал(а):на первом охлаждающем барабане скапливается парафин. Для очистки барабана установлен вал с намотанными полотенцами. Возник вопрос, из какой ткани они?
на микрофибру смахивает.
а экструзионку не используете?

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#969 Сообщение RAMH » 17 мар 2017, 18:54

cs-mb писал(а): на микрофибру смахивает.
а экструзионку не используете?
По подробнее, что то не допонял малость про экструзионку.

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#970 Сообщение RAMH » 21 мар 2017, 05:15

cs-mb писал(а): на микрофибру смахивает.
а экструзионку не используете?
Только на вторичке.

biobizz
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 09:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#971 Сообщение biobizz » 05 апр 2017, 14:11

Коллеги здравствуйте!
Помогите решить проблемы.
Работаем сабик 318bj и вистамакс. НУ нет клея и все. Куда мигрирует не поймем.
значит Оборудование А-Б-А. НА мешок сырья сыпем 1 кг клея.
Итак, берем готовый ролик и начинаем расстягивать....что в итоге. На растянутом полотне клея нет, весь остается на не растянутых местах. и видно при расстяжении слои расходятся.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12509
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2841 раз
Поблагодарили: 3229 раз
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#972 Сообщение Maks42 » 05 апр 2017, 14:17

А какой рецепт у слоя Б?

biobizz
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 09:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#973 Сообщение biobizz » 05 апр 2017, 14:25

Maks42 писал(а):А какой рецепт у слоя Б?
А вот здесь и начинается....в B получается 41 кг.
(вот с расчетами в процентах у нас проблемы.)

biobizz
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 09:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#974 Сообщение biobizz » 05 апр 2017, 14:38

biobizz писал(а):
Maks42 писал(а):А какой рецепт у слоя Б?
А вот здесь и начинается....в B получается 41 кг.
(вот с расчетами в процентах у нас проблемы.)
Суть в том, что при растяге видно как клеевой слой идет в сторону человека с роликом и в сторону человека, который ее тянет. По середине тряпочка получается. :ny_tik:

технолог54
Сообщения: 3466
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 668 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#975 Сообщение технолог54 » 05 апр 2017, 15:52

Вы клей в слой А добавляете правильно я надеюсь? Как Вы перемешивайте клей с Сабиком? Какое у Вас соотношение слоев между А и В? Какие обороты шнека АиВ?

biobizz
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 09:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#976 Сообщение biobizz » 05 апр 2017, 17:01

технолог54 писал(а):Вы клей в слой А добавляете правильно я надеюсь? Как Вы перемешивайте клей с Сабиком? Какое у Вас соотношение слоев между А и В? Какие обороты шнека АиВ?
Да, клей добавляем только в А. Клей перемешиваем в миксере (5-7 мин). Соотношение приблизительно 70 проц на B, остальное на А. Обороты 31 на А. 28 на B.

Теперь по факту. Сейчас делаем 23мкм, добавляем 1600гр клея на 25кг сабика на шнек А. На В приходиться 41,25кг. Проблема: 2 человека берут ролик. Отматываем метр и тянем. Растягивается на до 3,7метра и лопается. Клей остается только возле ролика и там, где сминали концы. А на самих 3.7 метрах полотна его нет. Тряпочкой.
Вложения
IMG_2315-05-04-17-16-43.jpeg
IMG_2314-05-04-17-16-43.jpeg
IMG_2313-05-04-17-16-43.jpeg
IMG_2312-05-04-17-16-43.jpeg

технолог54
Сообщения: 3466
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 668 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#977 Сообщение технолог54 » 05 апр 2017, 17:16

У Вас на шнеке В расход сырья больше и обороты на нем должны быть больше, чем на А, а у Вас наоборот, попробуйте сделать наоборот. И напишите какая у Вас температура, а то что Вы скинули мелко очень не вижу сделайте как я Вам посоветовал потом напишите может что-нибудь подскажу что-нибудь еще.

леха
Старпом
Сообщения: 6156
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2012 раз
Поблагодарили: 1200 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#978 Сообщение леха » 05 апр 2017, 20:22

технолог54 писал(а):У Вас на шнеке В расход сырья больше и обороты на нем должны быть больше, чем на А, а у Вас наоборот, попробуйте сделать наоборот..
Вероятно диаметр шнека В больше чем диаметр шнека А .
слой В- 60,8% ; слои А 39,2% .
Тоесть толщина кпеевого слоя = 4,5 мкм ,
содержание клея в слое А - 6% . Это правильно?
Как дилетант вижу проблемму в том что клеевые слои и средний растягиваются неравномерно ( средний слой жестче ). Извиняюсь за бред .
Спасибо деду за Победу!

леха
Старпом
Сообщения: 6156
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2012 раз
Поблагодарили: 1200 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#979 Сообщение леха » 06 апр 2017, 09:25

Извините ,а если растягивать не вдоль ,а поперек то результат должен быть аналогичен ?
Спасибо деду за Победу!

леха
Старпом
Сообщения: 6156
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2012 раз
Поблагодарили: 1200 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#980 Сообщение леха » 06 апр 2017, 09:45

Ещё очень интересно что может сказать о пленке подобное растяжение ? Если вытягиваем то уменьшится толщина и ширина ,а вот из соотношения этих значений можно судить о ориентации ? ( извините) .
Спасибо деду за Победу!

леха
Старпом
Сообщения: 6156
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2012 раз
Поблагодарили: 1200 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#981 Сообщение леха » 06 апр 2017, 10:39

Трудно разобраться в том что вообще не понимаю ( помогайте) ...если пленка излишне ориентирована в продольном направление то при растяжение и будет наблюдаться описанная картина ?( рвется же ...интересно очень будет ли рватся в поперечном). А куда клей девается ? Он как то перестаёт работать из за увеличения кристаличности при растяжение ? Или реально слои смещаются ? ( но ведь это же невозможно вроде)
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12509
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2841 раз
Поблагодарили: 3229 раз
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#982 Сообщение Maks42 » 06 апр 2017, 11:13

Все зависит от рецепта среднего слоя, если все три слоя делать по одному рецепту, то проблем не будет.

леха
Старпом
Сообщения: 6156
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2012 раз
Поблагодарили: 1200 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#983 Сообщение леха » 06 апр 2017, 11:26

Тоесть в средний слой к 38,77кг LL добавить 2,47кг клея ?
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12509
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2841 раз
Поблагодарили: 3229 раз
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#984 Сообщение Maks42 » 06 апр 2017, 11:33

Проще к 25 кг сабик 318bj добавить 1 кг вистамакса, тогда сабик 318bj можно не взвешивать.

леха
Старпом
Сообщения: 6156
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2012 раз
Поблагодарили: 1200 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#985 Сообщение леха » 06 апр 2017, 11:40

Что то я реально затупил :-) ,а престретч зависит от количества слоёв ? На трехслойном выдувастике он будет выше чем на трехслойном плосклщелевом ? ( однин и тот же рецепт).
Спасибо деду за Победу!

biobizz
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 09:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#986 Сообщение biobizz » 06 апр 2017, 14:47

технолог54 писал(а):У Вас на шнеке В расход сырья больше и обороты на нем должны быть больше, чем на А, а у Вас наоборот, попробуйте сделать наоборот. И напишите какая у Вас температура, а то что Вы скинули мелко очень не вижу сделайте как я Вам посоветовал потом напишите может что-нибудь подскажу что-нибудь еще.
Поменяли обороты. результат - пленка стала мутнее и полотно теперь отдирается тяжелее, но при продольном растяжении клей все равно остается на не полотне. И визульно видно как клеевой слой расползается.
шнеки 65/90
Вложения
IMG_4868.JPG
IMG_4867.JPG
IMG_4865.JPG

biobizz
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 09:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#987 Сообщение biobizz » 06 апр 2017, 15:21

Коллеги, есть у кого человек в Москве, который может оперативно подьехать и решить эту проблему?

технолог54
Сообщения: 3466
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 668 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#988 Сообщение технолог54 » 06 апр 2017, 16:05

Ну во первых если она помутнела подымете температуру на голове до 235 градусов на Сабике это нормально. На шнеке А сделайте температуру от 160 до 190 на фильтрах. Следующий вопрос Вы на палету пробовали пленку мо тать? Пленка держит или нет? Мне кажется проблема у Вас немного в другом.

леха
Старпом
Сообщения: 6156
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2012 раз
Поблагодарили: 1200 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#989 Сообщение леха » 06 апр 2017, 16:26

Поменяв значение частоты шнеков местами толщина выросла очень не на много ,а пленка помутнела почемуто .
Спасибо деду за Победу!

технолог54
Сообщения: 3466
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 668 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#990 Сообщение технолог54 » 06 апр 2017, 16:38

Пленка уважаемый Леха может помутнеть от нескольких причин либо это температура, либо надо подвинуть каландр как можно ближе к голове от этого расстояния мутность тоже может меняться, но самое главное что разматываться рулон начал с трудом. А потом клей так не проверяется, единственный правильный способ это обматать палету и проверить держит пленка или нет, на остальном это все лишние заморочки.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей