Вопросы по экструзии стрейч пленки

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Altaitex
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28 окт 2016, 07:19
Страна, Регион, Область: Россия, Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#931 Сообщение Altaitex » 28 окт 2016, 10:56

Добрый день. Производим стрейч пленку из вторичной гранулы. Описываю проблему. Резко снизилась производительность. Температура в 1 зоне нагрева (в зоне загрузки) стала падать. Используем в качество клея полиизобутелен индопол 300. Думаем попробовать перейти на vistamaxx но не знаем, где купить в Сибири. Может кто что подскажет?

технолог54
Сообщения: 3517
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 678 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#932 Сообщение технолог54 » 28 окт 2016, 14:10

Я думаю дело у Вас не в клее, а в сырье, вторичка из разных партий может иметь разный птр и плотность, соответственно надо подбирать под это дело температуру, из-за этого может и упасть производительность. Вистамакс он хороший клей, но с вторичкой он себя ведет тоже не очень хорошо, приходится увеличивать дозировку. Напишите пожалуйста, какой у Вас способ производства, своя или нет вторичка, какие температуры переработки? Тогда можно дать ответ более конкретныый.

kuba
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 23:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: днепропетровскl
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#933 Сообщение kuba » 21 ноя 2016, 02:21

здравствуйте коллеги,подскажите влияет ли образование парафина на колландерах на клейкость плёнки?
Проблема в следующем,работаем на сабике 318bj в качестве клея vistamaxx.с похолоданием пленка перестала клеяться((,хоть и добавили клея до 2,3%.
В прошлом году такого не наблюдалось. Может быть дело в сабике?

технолог54
Сообщения: 3517
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 678 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#934 Сообщение технолог54 » 21 ноя 2016, 14:44

Уважаемый Куба образование парафина на валках не сильно влияет на клейкость пленки, попробуйте увеличить дозу до 3-4% в холодный период лучше дозировку увеличивать, что касается того, что в прошлом году этого не было это может быть влияние хранения клея и срок изготовления клея.

kuba
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 23:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: днепропетровскl
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#935 Сообщение kuba » 21 ноя 2016, 15:40

технолог54 писал(а):Уважаемый Куба образование парафина на валках не сильно влияет на клейкость пленки, попробуйте увеличить дозу до 3-4% в холодный период лучше дозировку увеличивать, что касается того, что в прошлом году этого не было это может быть влияние хранения клея и срок изготовления клея.
спасибо за совет. Клей берем мелкими партиями и у эксона,можно сказать свежак))

kuba
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 23:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: днепропетровскl
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#936 Сообщение kuba » 21 ноя 2016, 15:52

Господа,есть еще вопрос. Кто сталкивался с китайскими линиями которые оснащены дополнительным шнеком для переплавки и подачи обрези непосредственно в распределитель,или в основной шнек? Поделитесь мыслями на этот счет(стоит-ли эту опцию заказать? Или дробилка- наше всё))

андрей81
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 14:33
Страна, Регион, Область: свердловская обл.
Город: екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#937 Сообщение андрей81 » 22 ноя 2016, 12:32

Всем доброго дня
Кто подскажет что за зверь такой и где применяется LLDPE DFDA 7042
Может кот работал с этим.

PolymerCorp
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 15:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#938 Сообщение PolymerCorp » 23 ноя 2016, 14:01

андрей81 писал(а):Всем доброго дня
Кто подскажет что за зверь такой и где применяется LLDPE DFDA 7042
Может кот работал с этим.
Добрый день!

Можете скинуть TDS?

Насколько я понял - это китайский LLDPE.
Витя Полимер

андрей81
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 14:33
Страна, Регион, Область: свердловская обл.
Город: екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#939 Сообщение андрей81 » 24 ноя 2016, 06:48

Да это китай. У меня есть только фото мешка а инфы никакой нет. Вот и хотел узнать что за зверь такой.

технолог54
Сообщения: 3517
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 678 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#940 Сообщение технолог54 » 26 ноя 2016, 13:54

Узнать что за зверь можно поработать на данном сырье, а на китайском не знаю работал ли кто у нас в России при производстве стрейча.

Figaro
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 552 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#941 Сообщение Figaro » 26 ноя 2016, 14:54

http://linyiaosen4.m.buy.himfr.com/desc ... -7144.html
LLDPE (Linear Load Density Polyethylene) (DFDA-7042 / DNDA-7144)
PE-Polyethylene
CAS No.: 9902-88-4
Formula: (C2H4)n
Density: 0.92-0.96g/cm3
Mold Shrinkage: 1.5-3.6%
Molding Temperature: 140-220° C
LLDPE-Linear Load Density Polyethylene
Trademark: DFDA-7042/LLDPE
Grade: Blowing grade, film grade.
MFR: 2g/10min
Tensile strength: 12Mpa
Density; 0.92g/cm3
Elongation: 500%
Usage: Used for daily products package film, agriculture film, lined with bag etc.
DNDA-7144/LLDPE
Grade: Injection molding grade.
MFR: 20g/10min
Density: 0.926g/cm3
Notched impact strength: 5Mpa
Tensile strength: 8Mpa
Usage: Household wares

технолог54
Сообщения: 3517
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 678 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#942 Сообщение технолог54 » 27 ноя 2016, 09:03

Мне кажется для изготовления стрейч он не подойдет.

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#943 Сообщение Def » 03 дек 2016, 15:06

kuba писал(а):Господа,есть еще вопрос. Кто сталкивался с китайскими линиями которые оснащены дополнительным шнеком для переплавки и подачи обрези непосредственно в распределитель,или в основной шнек? Поделитесь мыслями на этот счет(стоит-ли эту опцию заказать? Или дробилка- наше всё))
СтОит.

Yuri 555
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30 май 2014, 10:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#944 Сообщение Yuri 555 » 04 дек 2016, 01:47

андрей81 писал(а):Всем доброго дня
Кто подскажет что за зверь такой и где применяется LLDPE DFDA 7042
Может кот работал с этим.
2-ка (ПТР= 2 г/10мин) это критическо-минимальное значение при производстве стрейч-пленки
Человечество не останется вечно на Земле, но в погоне за светом и временем оно завоюет себе все околосолнечное пространство.

технолог54
Сообщения: 3517
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 678 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#945 Сообщение технолог54 » 04 дек 2016, 11:17

Уважаемый Куба! Я также считаю, что данную опцию лучше заказать, это гораздо лучше, чем дробилка.

maestro235
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 сен 2014, 09:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#946 Сообщение maestro235 » 28 дек 2016, 16:44

Добрый день, Уважаемые эксперты!

Если для стретч - пленки из LLDPE используют полиизобутилен в качестве клея, то для стретч - пленки из пвх какой клей используют?

технолог54
Сообщения: 3517
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 678 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#947 Сообщение технолог54 » 28 дек 2016, 19:26

Добрый вечер! Я серьезно занимался изучением вопроса по данному производству, так как было желание организовать данное производство, но к сожалению не срослось, так вот там никакие клея там не используются, а адгезия получается за счет статики.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
maestro235
Рейтинг: 5%

Figaro
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 552 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#948 Сообщение Figaro » 28 дек 2016, 23:01

технолог54 писал(а): адгезия получается за счет статики.
Откуда статика на стретч-плёнке? :sh_ok:
Многослойная плёнка, комбинация линейного и ПВД полиэтиленов ...

технолог54
Сообщения: 3517
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 678 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#949 Сообщение технолог54 » 29 дек 2016, 09:10

Уважаемый Фигаро Вы правильно пишите, но речь идет о Пвх стрейч, а там немного другое, хотя не скрою, что тоже был удивлен, когда узнал об этом.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
Figaro
Рейтинг: 5%

maestro235
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 сен 2014, 09:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#950 Сообщение maestro235 » 29 дек 2016, 10:46

Yuri 555 писал(а):
андрей81 писал(а):Всем доброго дня
Кто подскажет что за зверь такой и где применяется LLDPE DFDA 7042
Может кот работал с этим.
2-ка (ПТР= 2 г/10мин) это критическо-минимальное значение при производстве стрейч-пленки

Критически минимальное, сказано "не в бровь, а в глаз" =)
За это сообщение автора maestro235 поблагодарил:
Yuri 555
Рейтинг: 5%

kuba
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 23:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: днепропетровскl
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#951 Сообщение kuba » 05 янв 2017, 16:43

Доврый день,нужна помощь!! Подскажите пожалуйста кто сталкивался с таким явлением,как саморазогрев сырья???
Проблема в следующем,трехшнековой китаец при увеличении скоростей производства начал неадекватно показывать температуры нагрева по всем зонам,и на голове то-же. Грешили на термопары,но с ними все в порядке. С реле включения тэн, то-же порядок,а температура особенно после распределителя по трем центральным зонам головы всегда выше на (15-20)градусов и при всем этом тэны головы отключены!! Просто незнаю что и думать,помогите кто может!!

технолог54
Сообщения: 3517
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 678 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#952 Сообщение технолог54 » 05 янв 2017, 18:12

Добрый вечер Куба! А как Вы определили, что температура на 15-20 градусов выше по пирометру определили, пленка какого качества получается? Теперь Вы пишите,на термопары что грешили а они нормальные. Вы проверили их визуально или торрировали? Какая температура чиллера? Давно чистили шнеки?

Figaro
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 552 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#953 Сообщение Figaro » 05 янв 2017, 20:54

kuba писал(а):трехшнековой китаец при увеличении скоростей производства начал неадекватно показывать температуры нагрева по всем зонам,и на голове то-же.
Какое сырьё, какие температуры заданы?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12537
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2863 раза
Поблагодарили: 3235 раз
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#954 Сообщение Maks42 » 05 янв 2017, 23:53

Саморазогрев обычно бывает на последней зоне шнека или перед фильтром расплава, после фильтра саморазогрева быть не должно.

kuba
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 23:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: днепропетровскl
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#955 Сообщение kuba » 08 янв 2017, 02:23

технолог54 писал(а):Добрый вечер Куба! А как Вы определили, что температура на 15-20 градусов выше по пирометру определили, пленка какого качества получается? Теперь Вы пишите,на термопары что грешили а они нормальные. Вы проверили их визуально или торрировали? Какая температура чиллера? Давно чистили шнеки?
Добрый день,температуру определил опытным путем,менял термопары местами,с теми что показывали правильные температуры.Пирометр взял,и все подтвердилось.чиллер 20 градусов.Шнека не чистили,линии вего пол года. А каким образом термопары тарируют??

kuba
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 23:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: днепропетровскl
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#956 Сообщение kuba » 08 янв 2017, 02:36

Figaro писал(а):
kuba писал(а):трехшнековой китаец при увеличении скоростей производства начал неадекватно показывать температуры нагрева по всем зонам,и на голове то-же.
Какое сырьё, какие температуры заданы?
работаем на сабике 318bg и visamaxx плюс polybatch amf702 (антипригар)
Температуры по зонам,шнекА-клеевой 172,182,185,фильтр190. шнекБ 170,175,180,185,фильтр190. шнекС172,182,185,фильтр190.
распределитель 195. голова пять зон по 195. И вот средние три зоны головы перегреты,причем самый центр больше остальных.А вот края работают нормально.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12537
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2863 раза
Поблагодарили: 3235 раз
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#957 Сообщение Maks42 » 08 янв 2017, 10:15

Низкие температуры, особенно на голове, установите на распределителе 200, на голове 210, если не поможет, то повышайте по 10 градусов на всех зонах пока саморазогрев не пропадет.

технолог54
Сообщения: 3517
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 678 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#958 Сообщение технолог54 » 08 янв 2017, 12:07

У Вас очень низкая температура при работе на Сабике. На фильтрах сделайте 200-205, на клеевом как есть так и оставьте, на переходнике 210, на голове 235-240, вообще на голове на данном материале работал даже при температуре на голове 250. Термопары проверяют так, опускают в стакан холодной воды, после того как вода закипит, а закипает она при 100 градусах, термопару вставляют на место и проверяют Вообще Сабик, рекомендует температуру переработки 270, но это многовато я считаю, с другой стороны все зависит от экструдера. А вот на температурах, которые я указал мы работаем и все идет нормально.

kuba
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 23:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: днепропетровскl
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#959 Сообщение kuba » 09 янв 2017, 01:18

спасибо,буду пробовать поднимать температуры.

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#960 Сообщение zLOy_lamer » 05 фев 2017, 20:26

технолог54 писал(а):Вообще Сабик, рекомендует температуру переработки 270, но это многовато я считаю, с другой стороны все зависит от экструдера.
Завышенные температуры рекомендуют многие производители сырья, но суровые реалии производства делают свои корректировки, на это сильно влияет конструкция шнеков. Также часто термопары показывают "условную" температуру, реальная может отличаться +10-25градусов, да да, до +25...
Потом скорость прохождения материала по шнеку и фильере, также влияет на рабочую температуру, на европейских линиях с производительностью от 2000кг в час температура 270 нормальная, а для китайца с производительность до 250кг в час это уже перегрев... Производители не пишут же при каких условиях и на каких линиях, с какими шнеками эта температура рекомендуется :ga-ze-ta;

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя