экструзия стрейч пленки

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 17 раз
Jamaica

экструзия стрейч пленки

#1 Сообщение zLOy_lamer » 17 янв 2010, 16:52

Уважаемые дамы и господа!!! Предлагаю начать тему по экструзии полиэтиленовой стрейч пленки, в нете так мало информации о ней, поэтому предлагаю здесь размещать информацию о сырье, добавках, режимах переработки и т.д.

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 17 раз
Jamaica

#2 Сообщение zLOy_lamer » 17 янв 2010, 16:56

знаю что используют линейный ПВД с добавкой полиизобутилена, для пищевки еще добавляют ПВД. Кто скажет какая марка полиизобутилена добавляется, какой ЛПВД лучше использовать, дозация полиизобутилена, чем отличается стрейч для ручной и машинной намотки?

Кей
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Поблагодарили: 9 раз
Belarus

#3 Сообщение Кей » 17 янв 2010, 19:52

Ручная намотка идет в бобинах по 220м. машинная по 1500м, тем более и толщина разная...для машинной намотки не менее 23 мкр, более тонкую палетайзер как правило рвёт, хоя можно использовать двухслойный стрейч...А полиизобутелен?...смотря куда вводится клей в шнек или сразу в сырьё..
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 17 раз
Jamaica

#4 Сообщение zLOy_lamer » 18 янв 2010, 08:44

я так понимаю вы имеете ввиду жидкий или мастербатчем полиизобутилен? жидкий в 4 раза дешевле чем мб. поэтому многие используют жидкий, а какая дозация жидкого? какая марка? какой пэ лучше?

Кей
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Поблагодарили: 9 раз
Belarus

#5 Сообщение Кей » 18 янв 2010, 22:37

Да жидкий концентация примерно 4%(в массовых долях)
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 9522
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1572 раза
Поблагодарили: 1670 раз
Контактная информация:
Russia

#6 Сообщение Maks42 » 19 янв 2010, 08:52

Только при этом надо уметь его дозировать и хорошо перемешивать.
Все относительно

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 17 раз
Jamaica

#7 Сообщение zLOy_lamer » 19 янв 2010, 19:18

в смысле перемешивать? он же насосом подается?

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 17 раз
Jamaica

#8 Сообщение zLOy_lamer » 19 янв 2010, 19:26

и еще вопрос, какой должен быть зазор на плоскощелевой головке? и насколько это критично?

Кей
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Поблагодарили: 9 раз
Belarus

#9 Сообщение Кей » 19 янв 2010, 19:59

Насчёт подачи насосом ты не прав, эт если подача сразу в шнек...мы например в смесителе готовим композицию, а зазор, всё зависит от толщины плёнки, для этого он и делается регулируемым, ну конечно можно и валами тоже..вобщем эксперементируй, а когда появятся вопросы по-существу обращайся..
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 9522
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1572 раза
Поблагодарили: 1670 раз
Контактная информация:
Russia

#10 Сообщение Maks42 » 20 янв 2010, 14:18

Проблема перемешивать в расплаве на одношнековой машине.
Все относительно

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 53 раза
Ukraine

#11 Сообщение alexs » 20 янв 2010, 17:23

спец стакан с каналами для смешивания потоков наподобии грайнеровского для выравнивания температурного поля по ПВХ
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 17 раз
Jamaica

#12 Сообщение zLOy_lamer » 21 янв 2010, 06:49

ну со спецстаканом вы загнули алекс..на переделку оборудования учредители не пойдут ... а по смесителю интересно! какой смеситель используется? и не зависают ли гранулы после него в бункере?

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 53 раза
Ukraine

#13 Сообщение alexs » 21 янв 2010, 10:37

ДЕЛО В ТОМ, ЧТО ПЕРЕДЕЛКИ ОБОРУДОВАНИЯ ПРИ ЭТОМ НЕ ПРОИСХОДИТ у Вас же головка к экструдеру или к насосу расплава через переходную втулку крепится? вот на место этой втулки и ставится перемешиватель
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Кей
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Поблагодарили: 9 раз
Belarus

#14 Сообщение Кей » 21 янв 2010, 19:48

Вместо смесителя бетономешалку возьмите
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 17 раз
Jamaica

#15 Сообщение zLOy_lamer » 22 янв 2010, 08:15

сейчас мучаю одну старую линию для стрейча... старые хозяева ее не смогли запустить... там два экструдера-в один подается чистая линейка, а в другой с клеем, у меня вопрос нафига два экструдера если фильера сделана под однослойную пленку? или это чтоб делать "пищевку" с добавлением ПВД?

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 17 раз
Jamaica

#16 Сообщение zLOy_lamer » 23 янв 2010, 20:12

кто нибудь подскажет для чего два экструдера если головка под однослойную плёнку? на двухслойной я так понимаю расплавы соединяются на выходе, а здесь обычная плоскощелевая головка.

Кей
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Поблагодарили: 9 раз
Belarus

#17 Сообщение Кей » 23 янв 2010, 22:33

Так может предколлектор стоит?
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 17 раз
Jamaica

#18 Сообщение zLOy_lamer » 01 фев 2010, 09:37

если вы имеете ввиду адаптер с разделенной подачей сырья то он стоит...но в самой головке расплав все равно ведь смешивается?ему ведь не прикажешь течь только по одной половине фильеры..

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 17 раз
Jamaica

#19 Сообщение zLOy_lamer » 01 фев 2010, 09:44

и еще вопрос. на какое место барабана должен поливаться полиэтилен? на центр по верху или немного отодвинуть и поливать на боковую поверхность? т.е. как надо выставлять барабан относительно головки? надеюсь поймете что я здесь написал. и если можно то прикрепите фото.. буду очень признателен

nebajduzhyj
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 11:16
Откуда: Хмельницкий, Украина
Контактная информация:

#20 Сообщение nebajduzhyj » 03 фев 2010, 11:30

Здравствуйте.

Производим стретч-пленку. Для уменьшения количества остановок производственных линий на чистку фильеры (и, как следствие, уменьшение количества отходов) используем процессинговую добавку. Работают две одинаковие линии на одинаковых рецептурах. Вопрос: почему на одной линии эффект добавки ощущается, а на другой нет? Добавка (как и ее дозировка) одна и та же.
не надо ссылок и рекламы в подписи

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 17 раз
Jamaica

#21 Сообщение zLOy_lamer » 04 фев 2010, 20:28

Производим стретч-пленку. Для уменьшения количества остановок производственных линий на чистку фильеры (и, как следствие, уменьшение количества отходов) используем процессинговую добавку.

а что это за добавка? напишите марку и производителя если не трудно.. на сколько хорошо она помогает и не влияет ли на липкость пленки?

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 457 раз
Контактная информация:

#22 Сообщение Kirilliq » 05 фев 2010, 12:30

Процессинговая добавка для ПО- суперкоцентрат фторкаучука (обычно от Dyneon) или ПВДФ (Arkema или Solvay) в соответствующем носителе (ПЭВД обычно). Делают все приличные производители суперов.

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 17 раз
Jamaica

#23 Сообщение zLOy_lamer » 05 фев 2010, 21:24

Kirilliq спасибо за ответ!!! а в России кто занимается поставками, у кого можно приобрести? И не влияет ли эта добавка на дозацию полиизобутилена, на липкость пленки?

Кей
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Поблагодарили: 9 раз
Belarus

#24 Сообщение Кей » 06 фев 2010, 13:23

возьмите лубрикант-та же добавка
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 457 раз
Контактная информация:

#25 Сообщение Kirilliq » 06 фев 2010, 19:38

zLOy_lamer писал(а):а в России кто занимается поставками, у кого можно приобрести?
Думаю, что прежде всего надо к Барсу идти - туда все идут. Можно Клариант поспрашивать - они в этом году должны стать российским производителем, так что в какой-то мере это снимет остроту диллемы: цена или качество.

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 17 раз
Jamaica

#26 Сообщение zLOy_lamer » 07 фев 2010, 16:56

Kirilliq, спасибо за ответ!!! Кей теперь вопрос к вам.. если вводить лубрикант он не повлияет на клейкость пленки? не потребуется ли вводить больше полиизобутилена?

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 17 раз
Jamaica

#27 Сообщение zLOy_lamer » 12 фев 2010, 09:07

на б/у линии для стрейча очень сильно плывут края пленки.... у меня есть догадки... как влияет зеркальность первого вала на эту беду? на ней нет зеркальности, после токарки видать не очень хорошо полирнули поверхность, от этого поверхность матовая и видны следы от такарки, когда протираешь слегка влажной тряпкой по бокам вала , пленка выходит в нормальную ширину, отсюда напрашивается вывод - чем больше зеркальность вала тем лучше будет расползаться по ширине пленка? сорри если не совсем понятно написал... сутками торчу на работе настраиваю ету гребанную линию....

Кей
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Поблагодарили: 9 раз
Belarus

#28 Сообщение Кей » 13 фев 2010, 12:03

Не повлияет если призапуске добавить 12% процентов лубрикантаЮ а потом по 1%
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 17 раз
Jamaica

#29 Сообщение zLOy_lamer » 20 фев 2010, 18:55

разобрался с валом! качество полировки ой как сильно влияет на ширину...мои предположения были верны! Кей спасибо за ответ! теперь мне осталось тока автоматизировать по максимуму линию!

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 17 раз
Jamaica

#30 Сообщение zLOy_lamer » 20 фев 2010, 19:13

Кей, можете скинуть фото механизма для равномерной намотки обрезки на катушку? эт типа ролика который ходит по ширине катушки. Кстати, ета линия тоже фирмы dongya, тока ей уже 3 года, предыдущие хозяева не смогли её запустить, сейчас они делают намного лучше линии...китайцы быстро учатся.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя