Вопросы по экструзии стрейч пленки
- zLOy_lamer
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
- Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
- Город: Ульяновск
- Откуда: оттуда же откуда и все
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: экструзия стрейч пленки
коричневого оттенка нет? может масло где течет? или с охлаждения горловины вода? если сырье на ощупь сухое то так сильно не должно вспениваться... Дим, если можешь кинь фото посмотреть...
- chemist-54
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 10 сен 2011, 19:36
- Страна, Регион, Область: Ростовская обл.
- Город: Ростов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: экструзия стрейч пленки
Возможно имеет место взаимодействие водяного пара с клеевой добавкой:
- разрыв двойной связи с гидролизом;
- температуры высокие =реальна избирательная перегонка с водяным паром.
В познавательных целях поджечь.= Чем пахнет? Внешний вид расплава?
В любом случае от влаги необходимо избавляться. При выпуске профиля из фильеры стреляет, как пулемёт, (если раньше из бункера не выбросит).
- разрыв двойной связи с гидролизом;
- температуры высокие =реальна избирательная перегонка с водяным паром.
В познавательных целях поджечь.= Чем пахнет? Внешний вид расплава?
В любом случае от влаги необходимо избавляться. При выпуске профиля из фильеры стреляет, как пулемёт, (если раньше из бункера не выбросит).
Последний раз редактировалось chemist-54 30 янв 2013, 09:33, всего редактировалось 1 раз.
- tda76
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 04 фев 2011, 00:13
- Страна, Регион, Область: Россия,Ростовская обл.
- Город: Азов
- Откуда: Россия,Азов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: экструзия стрейч пленки
Спасибо за ответы!
Просушили пару дней сырье.
Начал выгонять полностью смесь, из загрузки повалил пар и звук кипения.
Поднял температуру первых зон.
Вроде пар ушел.
Засыпал сырье - получше стало пены практически нет.
Даже получилось пленку прогнать.
Видимо действительно влажность.
Масса выходит не желтая, утечек из охлаждения нет т.к. охлаждения нет.
масло на месте.Шнек чистый.
Теперь новая напасть - в голову попал металлический осколок и подрал фильеру.
Теперь шлифуем и т.д.
А с таким сырьем кто работал?Подводные камни есть?
PS: Запускал без добавки.
Добавка будет гранулированный Вистамакс.
Просушили пару дней сырье.
Начал выгонять полностью смесь, из загрузки повалил пар и звук кипения.
Поднял температуру первых зон.
Вроде пар ушел.
Засыпал сырье - получше стало пены практически нет.
Даже получилось пленку прогнать.
Видимо действительно влажность.

Масса выходит не желтая, утечек из охлаждения нет т.к. охлаждения нет.
масло на месте.Шнек чистый.
Теперь новая напасть - в голову попал металлический осколок и подрал фильеру.
Теперь шлифуем и т.д.
А с таким сырьем кто работал?Подводные камни есть?

PS: Запускал без добавки.
Добавка будет гранулированный Вистамакс.
Дмитрий.
- zLOy_lamer
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
- Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
- Город: Ульяновск
- Откуда: оттуда же откуда и все
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: экструзия стрейч пленки
хрому конец....будет гемор с течением расплава в том месте, из-за разницы трения материала и нагар будет активно образовываться...Теперь новая напасть - в голову попал металлический осколок и подрал фильеру.
Теперь шлифуем и т.д.
по сырью получается что на ощупь оно всетаки влажное было...
я гнал слегка влажное сырье, но у меня ничего не вспенивалось, возможно из-за того что линия уже работала, от первой зоны бункер нагревался градусов до 60(охлаждения горловины не было), возможно из-за этого не кипело ничего...
- zLOy_lamer
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
- Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
- Город: Ульяновск
- Откуда: оттуда же откуда и все
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: экструзия стрейч пленки
по сырью: единственный гемор был с 404м, может партия такая была... в чистом виде шло сужение пленки и соответственно срывы кромок постоянные, при добавлении около 10% заведомо нормального сырья все шло нормально, возможно это мне партия такая попалась, т.к. у остальных переработчиков оно шло нормально... по 5118 бывают "глюки" сказывается нестабильность работы завода... а так подводных камней особо нет, температура переработки различается не сильно, особо не заметна разница по разным видам сырья...
по металлу клиенту скажи пусть покупают неодимовый магнит в бункер(решетку) стоит порядка 8-10т.р., обычный китайский(слабый) около 2,5т.р.
по металлу клиенту скажи пусть покупают неодимовый магнит в бункер(решетку) стоит порядка 8-10т.р., обычный китайский(слабый) около 2,5т.р.
- tda76
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 04 фев 2011, 00:13
- Страна, Регион, Область: Россия,Ростовская обл.
- Город: Азов
- Откуда: Россия,Азов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: экструзия стрейч пленки
Сейчас шлифовкой занимаемся а потом хром попытаемся найти.
На ощуп сырье вроде было сухое.
я думаю в бункер не могла вода попасть при транспортировке?
А магнит по любому ставить надо.
Спасибо.
На ощуп сырье вроде было сухое.
я думаю в бункер не могла вода попасть при транспортировке?
А магнит по любому ставить надо.
Спасибо.
Дмитрий.
- zLOy_lamer
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
- Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
- Город: Ульяновск
- Откуда: оттуда же откуда и все
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: экструзия стрейч пленки
в бункер - запросто...
хромировать по месту хотите? в каком городе запускаешь?
хромировать по месту хотите? в каком городе запускаешь?
- tda76
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 04 фев 2011, 00:13
- Страна, Регион, Область: Россия,Ростовская обл.
- Город: Азов
- Откуда: Россия,Азов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: экструзия стрейч пленки
Ростов на дону.
Сейчас пытаемся шлифовку найти, завтра результат будет.
Хром тоже по месту искать будем.
Завтра и фото должно быть.
Сейчас пытаемся шлифовку найти, завтра результат будет.
Хром тоже по месту искать будем.
Завтра и фото должно быть.
Дмитрий.
- serenikii
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 18 окт 2012, 13:12
- Страна, Регион, Область: страна
- Город: город
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Подскажите недорогую марку сырья, не привиредливую в производстве, Имеем стретч линию с радиальной головкой и впрыском клея непосредственно в шнэк (однослойка). ранее исполизовали FC18N QMAR + 10% ldpe +4% PB.
-
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 18:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иваново
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: экструзия стрейч пленки
Господа форумчане простите за глупый вопрос, просто со стрейчем никогда не возился.
ПИБ идет во все марки стрейча?
ПИБ идет во все марки стрейча?
- zLOy_lamer
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
- Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
- Город: Ульяновск
- Откуда: оттуда же откуда и все
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: экструзия стрейч пленки
ПИБ (полиизобутилен) применяется как адгезионная добавка при изготовлении стретч пленки, в последнее время сильно вытесняется другими адгезионными добавками...
а теперь встречный вопрос: в смысле "марки стрейча"?
наверно марки лпвд используемые при производстве стретч пленки?
а теперь встречный вопрос: в смысле "марки стрейча"?
наверно марки лпвд используемые при производстве стретч пленки?
-
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 18:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иваново
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: экструзия стрейч пленки
Просто слышал, что для пищевого стрейча ПИБ используют, а для упаковки паллет он не нужен.
Мой вопрос возник в связи с тем, что я использую вторичку ПВД : стрейч = 30 : 70 и поэтому хотелось бы знать какие проблемы мне может дать ПИБ. Особенно его влияние на адгезию к металлам.
Мой вопрос возник в связи с тем, что я использую вторичку ПВД : стрейч = 30 : 70 и поэтому хотелось бы знать какие проблемы мне может дать ПИБ. Особенно его влияние на адгезию к металлам.
-
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 18:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иваново
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 18:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иваново
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 24 апр 2013, 12:46
- Страна, Регион, Область: Татарстан
- Город: Н.Челны
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: экструзия стрейч пленки
добрый день господа. приобрели новую линию по производству стретч-пленки. Но вот проблема нет опыта в пуске, работе.
форум прочитал, но вопросов стало еще больше чем ответов.
может можно приехать к кому-нибудь для приобретения опыта?
Линия у нас для однослойки, производительность 60кг/час.(китай)
форум прочитал, но вопросов стало еще больше чем ответов.
может можно приехать к кому-нибудь для приобретения опыта?
Линия у нас для однослойки, производительность 60кг/час.(китай)
- tda76
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 04 фев 2011, 00:13
- Страна, Регион, Область: Россия,Ростовская обл.
- Город: Азов
- Откуда: Россия,Азов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: экструзия стрейч пленки
Здравствуйте!
Кажется zLOy_lamer из вашего региона...
У него боооольшой опыт в этом деле...
Кажется zLOy_lamer из вашего региона...
У него боооольшой опыт в этом деле...

Дмитрий.
- zLOy_lamer
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
- Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
- Город: Ульяновск
- Откуда: оттуда же откуда и все
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 22 раза
-
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 12 авг 2009, 15:58
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: ЦФО
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: экструзия стрейч пленки
На плоскощелевой линии при смене поставщика клея - жидкий ПИБ марки indopol H-300 клей стал скапливаться на нижней губе фильеры в виде прозрачных капелек по всех длине. Со временем капли темнеют, пригорают и на плёнке появляются полосы. В чем причина и как можно устранить проблему?
Человек собаке друг. Это знают все вокруг.
- tda76
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 04 фев 2011, 00:13
- Страна, Регион, Область: Россия,Ростовская обл.
- Город: Азов
- Откуда: Россия,Азов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: экструзия стрейч пленки
Здравствуйте!
А как определили что это именно клей а не полиэтилен?
Обычно так полиэтилен скапливается в местах мелких зазубрин.
Какого размера капли?
Может есть фото?
А как определили что это именно клей а не полиэтилен?
Обычно так полиэтилен скапливается в местах мелких зазубрин.
Какого размера капли?
Может есть фото?
Дмитрий.
-
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 12 авг 2009, 15:58
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: ЦФО
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: экструзия стрейч пленки
Определили следующим образом: был остаток клея от предыдущей поставки. Перешли на на этот остаток и нагар исчез. Проверяли два раза. Фото пока нет. Мелкие прозрачные капли размером до 1,5 мм по всей длине фильеры, со временем становятся коричневыми, потом черными.
Человек собаке друг. Это знают все вокруг.
- zLOy_lamer
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
- Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
- Город: Ульяновск
- Откуда: оттуда же откуда и все
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: экструзия стрейч пленки
обычно такие капли образуются из-за пэ....ingener76 писал(а):Определили следующим образом: был остаток клея от предыдущей поставки. Перешли на на этот остаток и нагар исчез. Проверяли два раза. Фото пока нет. Мелкие прозрачные капли размером до 1,5 мм по всей длине фильеры, со временем становятся коричневыми, потом черными.
сколько клея прогоняли такого не было из-за смены партии, капли присутствуют всегда на месте мелких зазубрин, даже если используешь не пиб а висту...
- serenikii
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 18 окт 2012, 13:12
- Страна, Регион, Область: страна
- Город: город
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: экструзия стрейч пленки
??? Клей предворительно подогревается (температура)? Схема подачи клея ? Содержание влаги клее (возможность конденсирования влаги в клее)?
-
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Откуда: Брест,Беларусь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 11 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Столько одинаковых вопросов..если бы прочесть форум полностью - с нуля бы запустились)) Эх было бы у меня такое кол-во информации лет 5 назад..столько ошибок бы избежал))
Но знание, что я теперь могу запустить стретч-линию запросто греет мои душевные раны.
Ссори за лирическое отступление))
Но знание, что я теперь могу запустить стретч-линию запросто греет мои душевные раны.
Ссори за лирическое отступление))
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 14 янв 2014, 00:05
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Мелитополь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: экструзия стрейч пленки
Добрый день! Очень нужна помощь, поставили экструдер 3-х слойку 1,5метра производство Китай, после того, как доблестная погран служба не впустила настройщика "оттуда", кое как запустили сами, а вот с наладкой больше вопросов...
1. Работаем на Sabic318B + Daelim металлоцен и 1-2% ПИБ, после 3-4 часов работы, основной шнек выдает ошибку перегрузка двигателя и он останавливает (ошибка E007), в большой шнек идет только Sabic, подсказали поднять температуру подняли на 230-240 (в моем понимании это много) и стараемся сразу выйти на скорость, что б разгрузить двигатель. Работа стабилизировалась но периодически все равно выбивает. Скажите это из-за того, что притирка идет "обкатка" или какие еще факторы могут создавать такую ситуацию?
2. Т.к. машина 1,5 метра, охлаждение валов проблема, поставили чиллер советский, мощность 15, но крайние пол метра вала все равно значительно горячее, температуры вход 15 выход 25. Думаю из-за этого не можем вывести одномикронность, два роля нормальные, крайний тоньше и рисунок мелкая сеточка. Подскажите, чем еще можно поиграться, что бы устранить это. Так же, охлаждение валов было вначале реализовано вход на два вала и выход с двух валов, мы переподключили змейкой, чтоб вода сначала через первый вал проходила, потом чз второй, разница температур немного изменилась, но кординально ничего.
Может вопросы немного и банальны, но с экструзией впервые столкнулись, сейчас в поисках хорошего технолога. Но техническое образование и характер не дает сидеть сложа руки, пытаюсь разобраться сам. Заранее, благодарю, за помощь.
1. Работаем на Sabic318B + Daelim металлоцен и 1-2% ПИБ, после 3-4 часов работы, основной шнек выдает ошибку перегрузка двигателя и он останавливает (ошибка E007), в большой шнек идет только Sabic, подсказали поднять температуру подняли на 230-240 (в моем понимании это много) и стараемся сразу выйти на скорость, что б разгрузить двигатель. Работа стабилизировалась но периодически все равно выбивает. Скажите это из-за того, что притирка идет "обкатка" или какие еще факторы могут создавать такую ситуацию?
2. Т.к. машина 1,5 метра, охлаждение валов проблема, поставили чиллер советский, мощность 15, но крайние пол метра вала все равно значительно горячее, температуры вход 15 выход 25. Думаю из-за этого не можем вывести одномикронность, два роля нормальные, крайний тоньше и рисунок мелкая сеточка. Подскажите, чем еще можно поиграться, что бы устранить это. Так же, охлаждение валов было вначале реализовано вход на два вала и выход с двух валов, мы переподключили змейкой, чтоб вода сначала через первый вал проходила, потом чз второй, разница температур немного изменилась, но кординально ничего.
Может вопросы немного и банальны, но с экструзией впервые столкнулись, сейчас в поисках хорошего технолога. Но техническое образование и характер не дает сидеть сложа руки, пытаюсь разобраться сам. Заранее, благодарю, за помощь.
- zLOy_lamer
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
- Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
- Город: Ульяновск
- Откуда: оттуда же откуда и все
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: экструзия стрейч пленки
протяните клеммы на частотнике и двигателе, возможно контакт плохой
может мощность частотника и двигателя не подходят(маловероятно)
может передаточное число редуктора низковато, чрезмерная нагрузка идет на двигатель, вернее сказать двигатель слабоват для такой нагрузки (нередко встречается)
попробуйте с протяжки клемм сначала, а потом отпишитесь помогло или нет..
может мощность частотника и двигателя не подходят(маловероятно)
может передаточное число редуктора низковато, чрезмерная нагрузка идет на двигатель, вернее сказать двигатель слабоват для такой нагрузки (нередко встречается)
попробуйте с протяжки клемм сначала, а потом отпишитесь помогло или нет..
-
- Старпом
- Сообщения: 6159
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 2013 раз
- Поблагодарили: 1202 раза
Re: экструзия стрейч пленки
В частотнике ERMAN ошибкаЕ007- перегрузка по току ( возможно не правильно подключен двигатель).На шильдике двигателя способ подключения должен быть указан или напряжение .
Спасибо деду за Победу!
- zLOy_lamer
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
- Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
- Город: Ульяновск
- Откуда: оттуда же откуда и все
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: экструзия стрейч пленки
так о марке или производителе частотника никто и не писал...леха писал(а):В частотнике ERMAN ошибкаЕ007- перегрузка по току ( возможно не правильно подключен двигатель).На шильдике двигателя способ подключения должен быть указан или напряжение .
первый раз читаю про такое что если двигатель не правильно подключен частотник будет отрубать от перегруза...
контакт пропадать может на одной из фаз, вот тогда и выдаст ощибку, это как раз случай с "не правильным" подключением...
или вы имеете ввиду подключение звезда/треугольник? сомневаюсь что в этом дело...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 11 гостей