помогите с ремонтом праст. автомата де3132

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Сообщение
Автор
krott
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 14:12
Откуда: г.НОвосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

помогите с ремонтом праст. автомата де3132

#1 Сообщение krott » 30 ноя 2009, 19:41

помогите с ремонтом праст. автомата де3132 с блоком управления у171.12 происходит следующие, при включении питания загорается индикация неудачный впрыск, мегание индекатора постоянки 24, одновременно включаются 12 клапанов, нет сигнала свёртки с блока БВС. :(

к сожалению на руках имею плохо читаемый экземпляр у171.12
с цифровой техникой на уровне любителя.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

#2 Сообщение Бегемот » 30 ноя 2009, 21:39

До этого вентилятор на блоке не накрылся? Бывает, после перегрева шьёт всё....
Пять вольт для начала бы проверить в блоке питания, чтобы всё не накрылось.
А машина одна? Плат не проверку(подменку) нет?
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

krott
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 14:12
Откуда: г.НОвосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#3 Сообщение krott » 01 дек 2009, 04:05

машина одна +5 нормально. у кого есть эл.схема на это чюдо?

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

#4 Сообщение Бегемот » 01 дек 2009, 09:03

172.12.0000.000-11 ПС 01 или как? На блоке сзади вроде шилдик должен быть. У них много вариаций схем.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

sergey
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 09 фев 2009, 09:45
Страна, Регион, Область: USSR
Город: Pskov
Откуда: Pskov
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

#5 Сообщение sergey » 01 дек 2009, 11:31

У них 2 основные вариации - 7-и платный блок . 9-и платный блоки управления. А платы в основном почти все взаимозаменяемые. Сигнал свертки берётся с блока оперативной памяти (БОП). Вот он как раз в этом случае и под подозрением. Ещё имеет смысл посмотреть БПС(блок питания и сигнализации). Там и 24в и "неудачний впрыск".
Сделать можно всё, но не всё следует делать.

krott
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 14:12
Откуда: г.НОвосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#6 Сообщение krott » 01 дек 2009, 20:17

БПС - 24В моргают, не могу понять "неудачный впрыск" откуда происходит со станка или с у171?

krott
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 14:12
Откуда: г.НОвосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#7 Сообщение krott » 01 дек 2009, 20:18

у меня 7ми пратник

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

#8 Сообщение Бегемот » 01 дек 2009, 22:38

+24, или ≈24, там два индикатара. А стабилизатор 24 в самой машине тоже моргает? А с какой частотой моргает? У меня на одних машинах ровно светится, на других(другой год выпуска) моргают 24.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

krott
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 14:12
Откуда: г.НОвосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#9 Сообщение krott » 02 дек 2009, 10:02

~+24моргает, чистота примерно 1сек. в БВК по схеме выход свёртки должна быть 1, я понимаю так раз кп5 объедение исключающее или они по временной диограмме должны сложится в 1. 3 пк5 в нуле, на машине очень много внесено изменений, а эл.схемы НЕТ. индикатора +24 нет..

sergey
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 09 фев 2009, 09:45
Страна, Регион, Область: USSR
Город: Pskov
Откуда: Pskov
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

#10 Сообщение sergey » 02 дек 2009, 10:08

24в моргать не должно! Если моргает, это означает, что подрабатывает защита на стабилизаторе +24в(находится на дне электрошкафа, плата с большим радиатором), должна быть настроена на 5А. "=24в" это сигнал "Вкл.24в", формируется внутри БПС, и, завязан с защитами "Сбой цикла" и "Защита Y". Если 24в "моргает" машина может вести себя непредсказуемо, т.к. это питание всех концевиков и входов оптронов. Имеет смысл ещё проверить мостик силовой после трансформатора и семистор VD6 в блоке питания У171.12.
Сделать можно всё, но не всё следует делать.

krott
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 14:12
Откуда: г.НОвосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#11 Сообщение krott » 02 дек 2009, 10:13

sergey
спасибо за помощь, обязательно посмотрю. на машине 110в не используются все эл.клапана на +24.

krott
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 14:12
Откуда: г.НОвосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#12 Сообщение krott » 02 дек 2009, 10:20

бвк идут в БВС через усилители тока, для какой они цели? если на выходе бвк ток до 200ма.есть на них схема и если они нужны чем можно заменить сгоревшие?

sergey
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 09 фев 2009, 09:45
Страна, Регион, Область: USSR
Город: Pskov
Откуда: Pskov
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

#13 Сообщение sergey » 02 дек 2009, 10:30

Теперь с синалами свёртки. В БВС формируется синал "Свёртка1", в БВВ - "Свёртка2" и идут в БОП. Там они участвуют в формировании сигнала "Свёртка" для БКУ. Сигналы свёртки довольно кратковременные, засечь их проблематично. Для БВС вырабатывается в момент совпадения сигналов с адресных входов(БКУ) и информационных(переключатели режимов, концевики и т.п.)
Сделать можно всё, но не всё следует делать.

sergey
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 09 фев 2009, 09:45
Страна, Регион, Область: USSR
Город: Pskov
Откуда: Pskov
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

#14 Сообщение sergey » 02 дек 2009, 10:42

Если у вас БВК 321-246 У4, то они применяются совместно с устройством нормализации сигнала ЭУ-01(3-0в, 6-вых, 10-вх, 13-+24в). Применяйте обычные концевики, у которых выход на весь размах питающего напряжения и не заморачивайтесь.
Сделать можно всё, но не всё следует делать.

krott
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 14:12
Откуда: г.НОвосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#15 Сообщение krott » 02 дек 2009, 10:43

дело в том что свёртка блоков БОП, БВВ горят, а БВС нет. управление в наладочном режиме произойдёт при сложении 3 свёрток в одну, или я неправильно понимаю?

sergey
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 09 фев 2009, 09:45
Страна, Регион, Область: USSR
Город: Pskov
Откуда: Pskov
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

#16 Сообщение sergey » 02 дек 2009, 10:57

Так и должно гореть!!! Значит свёртка с БВС есть, иначе бы БОП не сформировалось...
Сделать можно всё, но не всё следует делать.

krott
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 14:12
Откуда: г.НОвосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#17 Сообщение krott » 02 дек 2009, 11:12

тогда почему нет ни одного движения в наладке?

sergey
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 09 фев 2009, 09:45
Страна, Регион, Область: USSR
Город: Pskov
Откуда: Pskov
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

#18 Сообщение sergey » 02 дек 2009, 11:46

Ну тут надо брать тестер в руки и тупо работать...
Сделать можно всё, но не всё следует делать.

krott
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 14:12
Откуда: г.НОвосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#19 Сообщение krott » 02 дек 2009, 12:05

sergey
Сергей сигнал с кнопок управления проходит в БВС он поступает на мультиплексоры КП5, а дальше ВСЁ. я с ним бьюсь уже недели 3. :shock: :(

croc
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
Откуда: ryazan
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

#20 Сообщение croc » 02 дек 2009, 14:35

Есть пакет схем на блок. Принципиалки, монтажки и описание работы блока.
Если в фото устроит, сброшу.

krott
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 14:12
Откуда: г.НОвосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#21 Сообщение krott » 02 дек 2009, 14:55

croc
если не трудно на мыло krott0707@yandex.ru

croc
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
Откуда: ryazan
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

#22 Сообщение croc » 02 дек 2009, 15:05

Договорились

croc
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
Откуда: ryazan
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

#23 Сообщение croc » 03 дек 2009, 21:47

krott
Сбросил. Проверь почту. На следующей неделе обещали вернуть
качественную копию. Сброшу тогда разводку между блоками.
Завтра постараюсь сбросить монтажные схемы.
Удачи

krott
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 14:12
Откуда: г.НОвосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#24 Сообщение krott » 04 дек 2009, 07:02

croc
БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!!!! только в БПС стоят 2 счётчика.

croc
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
Откуда: ryazan
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

#25 Сообщение croc » 04 дек 2009, 10:29

Если какие то моменты плохо просматриваются, отпиши,
покрупнее сниму.

krott
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 14:12
Откуда: г.НОвосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#26 Сообщение krott » 04 дек 2009, 10:33

croc
очень плохо просматривается нумерация микросхем.

croc
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
Откуда: ryazan
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

#27 Сообщение croc » 04 дек 2009, 11:38

Обещали на следующей неделе отдать
хороший альбом схем. Тогда сброшу покачественней.

krott
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 14:12
Откуда: г.НОвосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#28 Сообщение krott » 04 дек 2009, 17:47

У МЕНЯ ЕСТЬ СХЕМЫ ОБОИХ МОДЕЛЕЙ (7,9), НО ОБОИ ксерокопии не читаемые, сигналы приходится прослеживать по плате.Но всё равно ОЧЕНЬ радостно и приятно что в своей беде ты не одинок.Хотелось бы иметь качественную копию с читаемым номером микросхемы.

krott
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 14:12
Откуда: г.НОвосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#29 Сообщение krott » 04 дек 2009, 18:00

croc
в БПС есть две ИЕ6 на моей схеме сплошное чёрное пятно.

krott
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 14:12
Откуда: г.НОвосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#30 Сообщение krott » 04 дек 2009, 18:20

sergey
24в моргать не должно! Если моргает, это означает, что подрабатывает защита на стабилизаторе +24в(находится на дне электрошкафа, плата с большим радиатором)

в шкафу в станке стоит транс, мост и всё это +~24 и есть питание БВК и всего остального.

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], IgorBuyuk и 7 гостей