Глянец на поверхности профиля

Сообщение

#1 Сообщение **Demetr** » 01 апр 2009, 21:22

Столкнулся с проблемой: на оконном профиле продольные глянцевые полосы чередуются с полосами матовыми, причем на верхней части картина лучше,чем на нижней. Пробовал шлифовать калибраторы - результат не обнадеживает. Глянец становится лучше при увеличении скорости экструзии,но не идеален. Изменение температурного режима большого результата также не дало. Помогите,кто чем может :?:

#2 Сообщение **Denis** » 02 апр 2009, 19:39

Глянец, это не калибратор, это фильера. Что с проработкой массы? Увеличение скорости - улучшение пластикации. Если фильеру не трогать, то воска в рецепт или даже парафин, хотя парафин на любителя. СРЕ, как уже всем известно, увеличивает глянец.
Если цвет позволяет, я бы слегка уменьшил стабилизатор.
Из того что сверху получше, я бы сделал вывод, что вероятна все-ж таки проработка. У меня постоянно верх профиля был желтее на всех инструментах, т.к. в верхней части адаптера потоки сходятся. Ну и обычно, сверху проектируется самая массивная стенка, площадь канала больше - ралаксация напряжений больше. Хотя про последнее я уже не в тему.
Если фильеру трогать, то полировка, если есть средства, то глянцеватель.

полностью согласен с Денисом
Какие температуры на последней пластине фильеры?

#4 Сообщение **alexs** » 03 апр 2009, 09:15

добавьте рассекатель в адаптер и почти полный рецепт мех средств для глянца
остальное - рецептура

alexs писал(а):добавьте рассекатель в адаптер и почти полный рецепт мех средств для глянца

А как,если не секрет, повлияет рассекатель в адаптере на глянец поверхности? Первый раз о таком слышу,интере-е-есно. И насчет мех средств:ну глянцеватель можно притулить,а дальше?..

#6 Сообщение **alexs** » 16 апр 2009, 12:40

всё та же релаксация , сглаживание вращения мат-ла на входе в головку плюс за счёт повышения давления улучшится проработка материала в зонах выгрузки
я тоже не волшебник ,но это уже пробовал +3-5 единиц по глянцу - может ошибся? но даже материал из одного мешка так что всё вроде бы корректно
у грайнера есть спец рассекатель , который перемешивает внутренний и наружный поток материала , выравнивает диаграмму температур в сечении потока правда и стоит немало

Ну а сам то пробовал грайнеровский или самопальный рассекатель?

#8 Сообщение **alexs** » 16 апр 2009, 12:48

и тот и другой пользовал
фирменный правда не оставил - денег пожалели
а прямые рассекатели ко мне с грайнеровским инструментом как опция пришли - хочешь ставь не хочешь - переходное кольцо

Если я правильно понял, рассекатель - то же переходное кольцо между адаптером и фильерой только с вертикальной перегородкой толщиной мм 5-7?

#10 Сообщение **alexs** » 16 апр 2009, 12:55

нет неправильно
данная конструкция - смесь каналов под разными углами - это про выравниватель температур
а рассекатель просто кольцо с кучей отверстий

Ну и закручено все у Вас! Теперь понял - оказывается называем одни вещи разными именами. Тем не менее, спасибо за внимание к проблеме!

#12 Сообщение vk » 16 апр 2009, 14:28

На такой "рассекатель" еще сеток две-три положить можно, когда со вторички вагонку делаешь и дробло не очень, то прям помогает хорошо.

#13 Сообщение **alexs** » 16 апр 2009, 15:07

а как у Вас рассекатель называется?

А у нас это просто "сетка".

#15 Сообщение **alexs** » 16 апр 2009, 15:41

к теме- глянцевые и матовые полосы имеют 2 природы происхождения
если взять лупу и хорошенько посмотреть на поверхность, то можно увидеть:
1 если полосы идут из фильеры то края как правило сглаженные округлые
2 если полосы даёт калибр то при увеличении видны резкие иногда рваные края
отсюда и лечение
фильеру полируют и смотрят на предмет беззазорной стыковки плит особенно тех , которые находятся после дорновой плиты
иногда помогает полировка торцевой поверхности последней плиты (если при работе или обслуживании кромку повредили)
по калибру работы посложнее
там необходимо отслеживать износ и геометрию канала на предмет микронеровностей микроцарапин и забоин
а также смотреть на пятно контакта с профилем на заходе предварительно перед стартом наносится проявочный слой например чернил для фломастеров
короткий запуск, раскрытие профиля минут на 10 и стоп потом обследование остатков проявки

Дело в том,что матовые полосы идут обычно в местах плохого притягивания к пов-ти калибра. Насколько реально прожечь доп.отверстия для вакуума,не нарушив геометрии профиля?

#17 Сообщение **alexs** » 16 апр 2009, 16:17

сколько калибр проработал? и кто производитель?

#18 Сообщение **alexs** » 16 апр 2009, 16:22

прожечь реально как правило отверстия выходят в вакуумные пазы и если результат получите отрицательный то их всегда можно заглушить ничего не испортив
на моей практике такого пока не было, чтоб из-за этого проявлялись полосы
скорее надо обследовать поверхность на предмет ровности и с пристрастием т.е . шлифовка и переполировка

В том-то и дело,что калибры (Triniti) практически новые и к поверхности претензий нет. И на выходе из фильеры пов-ть равномерная. И к геометрии профиля претензий нет. Хотелось бы поверхность более однородную, а глянцевые полосы идут в местах, где выходят отверстия вакуума :arrow: матовые полосы в местах плохого притягивания :?: :arrow: добавить вакуумных отверстий...
Примерно такая логическая цепочка,исправьте,если где ошибся.

#20 Сообщение **alexs** » 17 апр 2009, 09:46

для начала полирните кромки вакуумных каналов - возможно проблема сидит там
во вторых всё таки проведите тест, описанный выше - на чернило контакт
в третьих можно попробовать понизить вакуум в первых сухих калибрах до минимально удерживающего и сравнить поверхность - на это уйдёт минут 10 аналогично поднять вакуум до максимально возможного - у себя делал до -0,9, хотя рабочий - -0,55-0,6

если глянец выровняется то смтрите сухие калибры на предмет полировки
ещё один тест - понзить вакуум в водяных танках - геометрия уйдёт появятся прогибы но вы отсечёте проблему калибрующих пластин в водяных танках и проблему грязной воды( имеется в виду наличие мех частиц в воде)
потом уже добавление вакуумных каналов и прочие доработки

Пойдем по порядку:
-кромки каналов уже нами отполированы;
-на чернило контакт -это тема,но пока не могу провести по причинам,не от меня зависящим.Как только - так сразу попробую;
- при минимальном вакууме - глянец бяка,насчет максимального - это на грайнере можно до -0.9,на тринити радуешься -0.6,так что и так на максимуме;
-насчет вакуума в танках не совсем понял - к глянцу отношения ведь никакого,разве что царапин не будет;
Вот так вот,теперь жду вариант с чернилами...

#22 Сообщение **alexs** » 17 апр 2009, 13:15

да если рассматривать бленды в конце вынны
а начальные всё таки кое что привносят (первый водяной и поверхность ещё достаточно тёплая и податливая можно и шероховатость получить в тех местах которые касаются бленд(вариант матовые полосы
вообще то можно на ходу открыть 2 и 3 вакуумный (их у Вас сколько?) и посмотреть из какого калибра идёт полосение
трудно по описанию толком сказать
заглянуть бы хоть на 10 мин на работающий инструмент...
поэтому и версий выдвигаю много

Да я вообще снимал верхушки первых блендов,они у Тринити разборные - на глянец влияния никакого. Основную картину дает первый калибр. Я вот еще подумал: водичка была градусов 12-13, может опустить ниже?

Если полосы из-за плохого притягивания профиля к калибру, то можно сделать одну штуку. Правда сам не делал, но видел как раз на Тринити. Делается дополнительный вакумный канал на входе в калибр(или даже два) Сверху и снизу. А калибр при работе подгоняется к фильере почти в плотную. Понимаю что объяснил не понятно, но если заинтерисует могу пришпилить фотки. Кстати откат калибра к пероначалу в течении 5 минут.

Не могу сказать,что совсем непонятно,но фотки не помешают. Я так понимаю, делается еще одно подключение вакуума на крышку и основание?

#26 Сообщение **alexs** » 21 апр 2009, 09:22

фор вакуум штука не новая применяется довольно часто
как правило это отдельный элемент в торце первого калибра со своим охлаждением
эффективность есть

alexs писал(а):фор вакуум штука не новая применяется довольно часто
как правило это отдельный элемент в торце первого калибра со своим охлаждением
эффективность есть

Ну это скорее самопал на скорую руку. Делалось на одном инструменте, так-ка вся остальная серия шла нормально.
[img]http://pic.ipicture.ru/uploads/090421/t ... 28Nx2c.jpg[/img] [img]http://pic.ipicture.ru/uploads/090421/t ... Ws7a6U.jpg[/img] [img]http://pic.ipicture.ru/uploads/090421/t ... qkTIR4.jpg[/img]

Подваренный метал в канале-исправление косяка фрезеровщика.

TOSSKANA писал(а):Ну это скорее самопал на скорую руку. Делалось на одном инструменте, так-ка вся остальная серия шла нормально.

Спасибо огромное за фотки.
Лучше один раз увидеть, чем несколько раз прочитать...!
Очень понравилось.

Век живи, всё равно " новичкём" уйдёшь! :lol:

И от меня спасибо!

Пожалста. К томуже это не моё изобретение, сам подсмотрел.Лучше
делать два канала, просто не нашли больше металла. Ну и зеркала
ждать всёравно не нужно. Хотя поверхность контроль проходит.
Многое зависит от фильеры,Эктрудера. Унас Экстудер очень сильно поношен, и при увеличении давления появляется желтизна.

Форум о полимерах ПластЭксперт

Глянец на поверхности профиля

Глянец на поверхности профиля

Кто сейчас на конференции