разделение САН и ПСМ
- 
				deader
 - Сообщения: 22
 - Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 15:47
 - Откуда: Нижний Новгород
 - Благодарил (а): 0
 - Поблагодарили: 0
 
разделение САН и ПСМ
Уважаемые спецы! Нам в переработку поступила (и, возможно, будет поступать и дальше) партия изделий из прозрачного ПСМа. В процессе выяснилось, что изделия (одни и те же) изготовлены как из САНа, так и из ПСМа; внешне не отличить. Подскажите пожалуйста (на пальцах, если можно :lol: ), есть ли метод разделения этих полимеров. Условия полевые, персонал почти дилетантский... Заранее благодарен
			
									
						- Максим Викторович
 - Сообщения: 1541
 - Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
 - Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
 - Город: Северодонецк
 - Откуда: Украина, г. Северодонецк
 - Благодарил (а): 253 раза
 - Поблагодарили: 255 раз
 
- 
				deader
 - Сообщения: 22
 - Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 15:47
 - Откуда: Нижний Новгород
 - Благодарил (а): 0
 - Поблагодарили: 0
 
Я не технолог, конечно, но мои клиенты мне поясняли, что речь идет о употреблении этого переработанного материала в производстве прозрачных вещей. САН при литье белеет и получается прозрачная деталь с белыми вкраплениями. Если же делать что-то белое, то идут прозрачные включения (от ПСМа уже :shock:,  я так понял...). Внешний вид, короче, не тот. Да и вообще, раз уж мы торгуем вторичкой, хотелось бы отделять зерна от плевел, никогда не знаешь где и как потом это смешение вылезет. Вторичка все-таки...
			
									
						- blackcat
 - Сообщения: 502
 - Зарегистрирован: 13 янв 2008, 13:41
 - Страна, Регион, Область: Россия, Ленинградская область
 - Город: Гатчина
 - Откуда: Россия
 - Благодарил (а): 15 раз
 - Поблагодарили: 8 раз
 
deader, смешивал и первичный и вторичный ПСМ и САН - нормально получалось, сушить только дольше. Не прокрашивается именно ПСМ, помогает снижение оборотов шнека. Кстати и белеть при литье тоже может именно ПСМ - первичный не подсушен, а вторичный из-за пыли после дробления (пыли от самого же ПСМ).
Кстати при смешивании ПСМ и САН получается вообще интересный эффект с прозрачностью. Желтоватый САН перестаёт быть желтоватым, а ПСМ становится не таким хрупким. Объяснить это с точки зрения химии или чего там ещё не могу, но факт остался - изделия более прозрачные и более прочные.
			
									
						Кстати при смешивании ПСМ и САН получается вообще интересный эффект с прозрачностью. Желтоватый САН перестаёт быть желтоватым, а ПСМ становится не таким хрупким. Объяснить это с точки зрения химии или чего там ещё не могу, но факт остался - изделия более прозрачные и более прочные.
...ну вот нету у мну подписи...
						- 
				deader
 - Сообщения: 22
 - Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 15:47
 - Откуда: Нижний Новгород
 - Благодарил (а): 0
 - Поблагодарили: 0
 
Спасибо за пост, blackcat. Безусловно любопытно. Но, повторюсь, я не технолог, а коммерсант прежде всего. Штатного технолога нет, видите ли; отдуваюсь за всех. И больше меня заботит мнение клиента-покупателя - он, как к этому не относись, всегда прав 
 . Да это может оказаться и выгоднее с коммерческой точки зрения. Так что хотелось бы вернуться к вопросу раздела. Существует ли какой-нибудь простой и однозначный способ отделить эти два полимера друг от друга? Если найдется таковой буду продвигать его в цеху. Вам же лучше, однако, чистой вторичкой Вас буду кормить :lol:  :lol:
			
									
						Первый признак человека по-настоящему знающего - это осознание человеком того, что он не знает ни хрена
						- 
				deader
 - Сообщения: 22
 - Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 15:47
 - Откуда: Нижний Новгород
 - Благодарил (а): 0
 - Поблагодарили: 0
 
Вот-вот, было бы очень интересно. Я тут про себя подумал, ничего кроме воды придумать не могу, хотя не знаю пойдет, или нет - насколько велика у них разница в плотности. К тому же много дополнительных проблем: если разделять изделия, то надо предварительно их отбирать образец к образцу, а то они идут разной формы, размера и, соответственно, веса. А если разделять дробленку уже, так ее еще и сушить потом надо. Тоже дополнительная стадия и электричество что-то нонче подорожало... :x. 
Так что свежие идеи однозначно бы не помешали...
А Вам ,blackcat, по-любому спасибо. За отзывчивость :lol:
			
									
						Так что свежие идеи однозначно бы не помешали...
А Вам ,blackcat, по-любому спасибо. За отзывчивость :lol:
Первый признак человека по-настоящему знающего - это осознание человеком того, что он не знает ни хрена
						- Максим Викторович
 - Сообщения: 1541
 - Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
 - Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
 - Город: Северодонецк
 - Откуда: Украина, г. Северодонецк
 - Благодарил (а): 253 раза
 - Поблагодарили: 255 раз
 
САН - сополимер акрилонитрила и стирола, материал обладает повышенной (по сравнению с ПСМ) ударной вязкостью и прозрачностью.Я не технолог, конечно, но мои клиенты мне поясняли, что речь идет о употреблении этого переработанного материала в производстве прозрачных вещей. САН при литье белеет и получается прозрачная деталь с белыми вкраплениями. Если же делать что-то белое, то идут прозрачные включения (от ПСМа уже , я так понял...).
ПСМ - полистирол, полученный полимеризацией в массе, прозрачный и довольно хрупкий материал.
Материалы сходные, как два брата, и по плотности, и по прочим свойствам... Разделить их Вам не поможет весь Таджикистан вместе взятый. Наиболее оптимальный выход - вместе с потребителем оптимизировать его процесс и Ваш материал, так как данная смесь должна перерабатываться хорошо.
Вкрапления (возможные причины):
разница в ПТР между материалами - один успевает плавиться, второй - нет;
пыль (мелкая фракция) захватывает пузырьки воздуха... и прочая, и прочая.
Попросите фото дефектов от потребителя, можно будет сказать что-то конкретнее.
- 
				deader
 - Сообщения: 22
 - Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 15:47
 - Откуда: Нижний Новгород
 - Благодарил (а): 0
 - Поблагодарили: 0
 
Спешу сообщить. С проблемой внешнего вида разобрались. Проблема оказалась старой и давно знакомой :twisted: , но это уже относится не к данной теме, а к необходимости отвешивания здоровенных -ххххх-лей производству. :twisted: 
Касаемо САНа и Полистирола. Благодарю всех, кто откликнулся.
Спасибо за помощь. Всех благ!
			
									
						Касаемо САНа и Полистирола. Благодарю всех, кто откликнулся.
Спасибо за помощь. Всех благ!
Первый признак человека по-настоящему знающего - это осознание человеком того, что он не знает ни хрена
						- 
				valeria-2000
 - Сообщения: 5
 - Зарегистрирован: 04 янв 2008, 18:11
 - Благодарил (а): 0
 - Поблагодарили: 0
 
- 
				дмитрий Екб
 - Сообщения: 3
 - Зарегистрирован: 20 дек 2014, 21:04
 - Страна, Регион, Область: Россия
 - Город: Екатеринбург
 - Благодарил (а): 0
 - Поблагодарили: 0
 
Re: разделение САН и ПСМ
Приветствую Господа Форумчане!Подскажите пожалуйста.ящики и полки в холодильниках делают как из САН так и из ПС?Другие пластики не используют?Дело в том что есть желание позаниматься заготовкой лома,но жутко не хватает информации.
			
									
						- Kirilliq
 - Сообщения: 2973
 - Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
 - Страна, Регион, Область: Россия
 - Город: Москва
 - Откуда: из сказки
 - Благодарил (а): 221 раз
 - Поблагодарили: 1031 раз
 - Контактная информация:
 
Re: разделение САН и ПСМ
Из САН ящики и полочки делали давно. Сейчас САН в холодильниках - большая редкость (Атлант на элитных моделях). Последними массово применяли САН Бирюса (по 2010 год). Отличить примерно можно так: ПС - с нейтральным оттенком, САН обычно применяли голубоватый (если смотреть в ребро).
Непрозрачный пластик - ПС и АБС, причем АБС - в основном местах контакта с пеной. Сам внутренний шкаф и дверца могут быть и ПС и АБС. АБС сильнее блестит обычно, старые холодильники (до 2004?) - в основном АБС.
			
									
						Непрозрачный пластик - ПС и АБС, причем АБС - в основном местах контакта с пеной. Сам внутренний шкаф и дверца могут быть и ПС и АБС. АБС сильнее блестит обычно, старые холодильники (до 2004?) - в основном АБС.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей