Связующее для минеральных порошков
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 10 дек 2024, 18:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Связующее для минеральных порошков
Подскажите, пожалуйста, полимерное связующее для формования брикетов из минеральных порошков.
Основные требования:
1. Длительное время отверждение (не менее 2-3 часов).
2. Равномерное отверждение по всему объёму, т.е. этот процесс не должен быть связан с испарением растворителя из смеси.
(3. Как вариант, вместо использования жидкой композиции допустимо спекание с порошком полимера в обычном сушильном шкафу (до 200 С).)
4. Детали мешалки и формы должны легко очищаться от остатков массы без использования экзотических и дорогостоящих растворителей.
5. Невысокая цена.
P.s. Я полный дилетант в этом деле, просьба говном не кидаться, на уточняющие вопросы отвечу.
Основные требования:
1. Длительное время отверждение (не менее 2-3 часов).
2. Равномерное отверждение по всему объёму, т.е. этот процесс не должен быть связан с испарением растворителя из смеси.
(3. Как вариант, вместо использования жидкой композиции допустимо спекание с порошком полимера в обычном сушильном шкафу (до 200 С).)
4. Детали мешалки и формы должны легко очищаться от остатков массы без использования экзотических и дорогостоящих растворителей.
5. Невысокая цена.
P.s. Я полный дилетант в этом деле, просьба говном не кидаться, на уточняющие вопросы отвечу.
- Maks42
- Сообщения: 12543
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2875 раз
- Поблагодарили: 3238 раз
- Контактная информация:
Re: Связующее для минеральных порошков
Тут нужна либо жидкая отверждающася система, обычно двухкомпонентная (полиэфирная, эпоксидная, полиуретановая...), либо ПВХ пластизоль (нужен нагрев до 200 С).
А почему именно полимер, почему нельзя использовать обычный силикатный клей?
А почему именно полимер, почему нельзя использовать обычный силикатный клей?
- Тигирь
- Сообщения: 733
- Зарегистрирован: 05 мар 2018, 09:59
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Геленджик
- Благодарил (а): 107 раз
- Поблагодарили: 322 раза
- Контактная информация:
Re: Связующее для минеральных порошков
Для начала не плохо бы обозначить, что конкретно требуется и для каких целей. Так-то и цемент прекрасно порошки связывает
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 10 дек 2024, 18:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Связующее для минеральных порошков
Связующее должно быть сгораемым, поэтому силикатный клей или цемент не подходят.
Я сам думал в сторону эпоксидной смолы, но она быстро твердеет, особенно в больших объёмах. Пластизоль выглядит интереснее в этом плане.
- Iron Smile
- Сообщения: 953
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 192 раза
- Поблагодарили: 218 раз
Re: Связующее для минеральных порошков
Купите меламинформальдегидную смолу в порошковой форме, да ту самую из которой прессуют китайскую посуду и будет вам счастье!
По моему, соответствует всем вашим требованиям.
Удачи!
По моему, соответствует всем вашим требованиям.
Удачи!

- За это сообщение автора Iron Smile поблагодарил:
- Maks42
- Рейтинг: 5%
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 10 дек 2024, 18:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Связующее для минеральных порошков
Спасибо.Iron Smile писал(а): ↑11 дек 2024, 11:16Купите меламинформальдегидную смолу в порошковой форме, да ту самую из которой прессуют китайскую посуду и будет вам счастье!
По моему, соответствует всем вашим требованиям.
Удачи!![]()
А какой режим спекания (температура/время)?
И как определить минимально необходимую объёмную долю связующего? Чисто опытным путём?
- Iron Smile
- Сообщения: 953
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 192 раза
- Поблагодарили: 218 раз
Re: Связующее для минеральных порошков
Простейший запрос выдал сайт:https://smolauzlovaya.ru/melaminovaya-smola.Canis Aureus писал(а): ↑11 дек 2024, 20:08Спасибо.Iron Smile писал(а): ↑11 дек 2024, 11:16Купите меламинформальдегидную смолу в порошковой форме, да ту самую из которой прессуют китайскую посуду и будет вам счастье!
По моему, соответствует всем вашим требованиям.
Удачи!![]()
А какой режим спекания (температура/время)?
И как определить минимально необходимую объёмную долю связующего? Чисто опытным путём?
Попробуйте задать им эти вопросы
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 10 дек 2024, 18:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Связующее для минеральных порошков
Хм.Iron Smile писал(а): ↑11 дек 2024, 22:04Простейший запрос выдал сайт:https://smolauzlovaya.ru/melaminovaya-smola.Canis Aureus писал(а): ↑11 дек 2024, 20:08
Спасибо.
А какой режим спекания (температура/время)?
И как определить минимально необходимую объёмную долю связующего? Чисто опытным путём?
Попробуйте задать им эти вопросы
Я думал, раз так уверенно советуете, значит, сами с этим работали и в курсе, что и как.
Прочитал, что реакция твердения связана с выделением воды - а как её удалять из толщи брикета? В первом посте писал, что по этой причине не рассматриваю составы, содержащие растворитель - высыхание затруднено либо требует большого времени.
В идеале связующее должно быть жидким, средней вязкости и достаточно клейким, чтобы образовать с основой консистенцию густого теста, т.к. за отсутствием специальной мешалки планирую использовать бытовой планетарный миксер. Проблема в том, чтобы оттянуть отверждение связующего на пару часов, чтобы добиться равномерного перемешивания и разложить в формы. Для эпоксидной смолы как самого доступного варианта я готовых решений не нашёл.
Если же брать связующее в виде порошка, что нежелательно, т.к. смесителя для порошков у меня нет, то желательно, чтобы процесс был без химии, чисто плавление-застывание.
- Iron Smile
- Сообщения: 953
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 192 раза
- Поблагодарили: 218 раз
Re: Связующее для минеральных порошков
Уважаемый коллега, как была поставлена задача, такой поступил ответ.
В ином случае, это уже целое техзадание, решение техпроцесса, за которые платятся как правило немалые деньги.
При своём ответе, я поставил мем
Сие означает, что мы здесь даём вам подсказку, в каком направлении рыть, копать...
А всё остальное, будьте уж добры сами, либо нанимать отдельного специалиста.
В ином случае, это уже целое техзадание, решение техпроцесса, за которые платятся как правило немалые деньги.
При своём ответе, я поставил мем

Сие означает, что мы здесь даём вам подсказку, в каком направлении рыть, копать...
А всё остальное, будьте уж добры сами, либо нанимать отдельного специалиста.
- За это сообщение автора Iron Smile поблагодарил:
- st_alexander
- Рейтинг: 5%
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
- Iron Smile
- Сообщения: 953
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 192 раза
- Поблагодарили: 218 раз
Re: Связующее для минеральных порошков
С уточнением, относительно смол. Есть процесс сшивания акрил-стирольных дисперсий жидкими меламинформальдегидеыми смолами, типа Acronal 888 + Saduren 163. Однако вам жидкие процессы не нравятся. Хотя казалось бы, это что вам требуется...Canis Aureus писал(а): ↑11 дек 2024, 23:48Хм.Iron Smile писал(а): ↑11 дек 2024, 22:04
Простейший запрос выдал сайт:https://smolauzlovaya.ru/melaminovaya-smola.
Попробуйте задать им эти вопросы
Я думал, раз так уверенно советуете, значит, сами с этим работали и в курсе, что и как.
Прочитал, что реакция твердения связана с выделением воды - а как её удалять из толщи брикета? В первом посте писал, что по этой причине не рассматриваю составы, содержащие растворитель - высыхание затруднено либо требует большого времени.
В идеале связующее должно быть жидким, средней вязкости и достаточно клейким, чтобы образовать с основой консистенцию густого теста, т.к. за отсутствием специальной мешалки планирую использовать бытовой планетарный миксер. Проблема в том, чтобы оттянуть отверждение связующего на пару часов, чтобы добиться равномерного перемешивания и разложить в формы. Для эпоксидной смолы как самого доступного варианта я готовых решений не нашёл.
Если же брать связующее в виде порошка, что нежелательно, т.к. смесителя для порошков у меня нет, то желательно, чтобы процесс был без химии, чисто плавление-застывание.
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
- Maks42
- Сообщения: 12543
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2875 раз
- Поблагодарили: 3238 раз
- Контактная информация:
Re: Связующее для минеральных порошков
При сгорании пластизоля будет образовываться HCl.
- За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
- Iron Smile
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 10 дек 2024, 18:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Связующее для минеральных порошков
Я такого не писал.
Мне не нравятся процессы, требующие испарения жидкой составляющей в процессе отверждения, т.к. из толщи брикета оно затруднено и займёт много времени.
-
- Сообщения: 1099
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1363 раза
- Поблагодарили: 535 раз
Re: Связующее для минеральных порошков
А вообще почему именно "полимерное" - можно тогда вопрос?Canis Aureus писал(а): ↑11 дек 2024, 00:45Подскажите, пожалуйста, полимерное связующее для формования брикетов из минеральных порошков.
- Kirilliq
- Сообщения: 2969
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 221 раз
- Поблагодарили: 1030 раз
- Контактная информация:
Re: Связующее для минеральных порошков
Для порошковой металлургии (аналогичный процесс) применяли ударопрочный полистирол Styrolution PS 495. Отечественный аналог -УППС 825. Почему был выбран именно он - для меня осталось загадкой. Вероятно деструкция идет как-то удобно и дает умеренно-липкий расплав при нужных температурах. Полистирол поставляется в гранулах, для процесса придется его дробить. Как вариант - есть отходы производства ПСВ - мелкая фракция, пыль. Можно ее попробовать, только она разрыхлять структуру может.Canis Aureus писал(а): ↑11 дек 2024, 00:45Подскажите, пожалуйста, полимерное связующее для формования брикетов из минеральных порошков.
Основные требования:
1. Длительное время отверждение (не менее 2-3 часов).
2. Равномерное отверждение по всему объёму, т.е. этот процесс не должен быть связан с испарением растворителя из смеси.
(3. Как вариант, вместо использования жидкой композиции допустимо спекание с порошком полимера в обычном сушильном шкафу (до 200 С).)
4. Детали мешалки и формы должны легко очищаться от остатков массы без использования экзотических и дорогостоящих растворителей.
5. Невысокая цена.
P.s. Я полный дилетант в этом деле, просьба говном не кидаться, на уточняющие вопросы отвечу.
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 3445
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1219 раз
- Поблагодарили: 1424 раза
Re: Связующее для минеральных порошков
Polyvinylbutyral PVB B 60T случаем не пойдёт. Сферы применение немного другие, но всё таки.
Nein zum Krieg.
- Maks42
- Сообщения: 12543
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2875 раз
- Поблагодарили: 3238 раз
- Контактная информация:
Re: Связующее для минеральных порошков
Еще вариант жидкой отверждающейся системы: жидкий ПИБ + медленная система вулканизации.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя