Форум о полимерах ПластЭксперт

Здравствуйте. Помогите пожалуйста разобраться. При намотке спирально витого рукава ПВХ, плавает шаг спирали. В чем может быть проблема? Помогите пожалуйста.

В количестве пластификатора ... имхо

HimS писал(а): 25 окт 2021, 11:33 Здравствуйте. Помогите пожалуйста разобраться. При намотке спирально витого рукава ПВХ, плавает шаг спирали. В чем может быть проблема? Помогите пожалуйста.Рукав.jpg

У вас происходят "качели"("волна", "пульсация"), стабилизируйте процессы в машине.
Как происходит подготовка и подача рецептуры в машину?

ПолиАндр писал(а): 25 окт 2021, 11:45 В количестве пластификатора ... имхо

Я недавно начал вникать в тему экструзии. Что не так с пластификатором, слишком много или слишком мало, почему это влияет на шаг?

Предположу. ИМХО
-Если зона уплотнения спирали и зона широкого шага имеет постоянный период. Возможная причина в приводе вращающегося блока. Готовый шланг подкусывает при сходе с блока вращения и/или на направляющих линии калибрования.
Если зона уплотнения витков на шланге располагается как бы "хаотично". Попробуйте померить на разрезанном образце шланга диаметр жгута спирали. Толщину прозрачного слоя трубы между витками
Возможно это пульсация экструдера жгута ....
Меняется ли нагрузка на привод шнека и есть ли совпадения нагрузки с этим явлением
-Попробуйте оценить влияние воды охлаждения .

HimS писал(а): 25 окт 2021, 15:14

ПолиАндр писал(а): 25 окт 2021, 11:45 В количестве пластификатора ... имхо

Я недавно начал вникать в тему экструзии. Что не так с пластификатором, слишком много или слишком мало, почему это влияет на шаг?

На межвитковых промерьте твердость по Шору А ... возможно материал "сопливится" ... если твердость стабильна ... тогда уже "инструмент и механика"

Большое спасибо всем за ответы.
Еще моменты, возможно ли "гуляние" шага из за перегиба на сходе со "штанги".
На сколько влияет чистота формы на стабильность шага.
Каким образом лучше проводить очистку формы (мы чистим щеткой чашкой на болгарке).
Каким способом можно контролировать угол поворота тросов на форме.
Буду благодарен за советы.

тормунд писал(а): 25 окт 2021, 15:02

HimS писал(а): 25 окт 2021, 11:33 Здравствуйте. Помогите пожалуйста разобраться. При намотке спирально витого рукава ПВХ, плавает шаг спирали. В чем может быть проблема? Помогите пожалуйста.Рукав.jpg

У вас происходят "качели"("волна", "пульсация"), стабилизируйте процессы в машине.
Как происходит подготовка и подача рецептуры в машину?

Пульсации на экструдерах не наблюдается. Ампераж изменяется в пределах 4-7 десятых.

ИМХО.

Далековато стоит головка от намотчика.
Возможно влияние на шаг от провиса горячего материала. Посмотрите не высокая ли температура расплавов.
Возможно. При работе со "штанги" труба сходит неравномерно. Или есть закусывания трубы на перегибах поддерживающих роликов.
Интересно. на линии калибрования есть ещё ролики с приводом?
Думаю, возможно подставить L-образную полку из фторопласта. например. Она будет поддерживать горячий экструдат.
Полка может быть еще поворотной в горизонтальной плоскости . Для установки некоторого угла при намотке экструдата.

HimS писал(а): 26 окт 2021, 04:43
1) Еще моменты, возможно ли "гуляние" шага из за перегиба на сходе со "штанги".

2) Каким образом лучше проводить очистку формы (мы чистим щеткой чашкой на болгарке).
3) Каким способом можно контролировать угол поворота тросов на форме.

1) Выравнивайте "горизонт", у вас "залом" на схождении.
2) Болгаркой чистить это перебор!
Достаточно шпателя (медь, латунь) и щётки по типу "Щетка проволочная латунированная, пластмассовая рукоятка, «РемоКолор 11-0-000» предназначена для очистки различных поверхностей" будет более чем достаточно.
3) На задней части конуса (форма) должен быть винт который "скручивать " должен конус. Покажите фото или видео.

Температуры на голове чуть снизьте, возможен перегрев (как коллеги выше писали)

новичёк писал(а): 26 окт 2021, 10:00 ИМХО.

Далековато стоит головка от намотчика.
Возможно влияние на шаг от провиса горячего материала. Посмотрите не высокая ли температура расплавов.
Возможно. При работе со "штанги" труба сходит неравномерно. Или есть закусывания трубы на перегибах поддерживающих роликов.
Интересно. на линии калибрования есть ещё ролики с приводом?
Думаю, возможно подставить L-образную полку из фторопласта. например. Она будет поддерживать горячий экструдат.
Полка может быть еще поворотной в горизонтальной плоскости . Для установки некоторого угла при намотке экструдата.

Спасибо за совет. Будем пробовать подвести "штангу" ближе к голове и поработать с температурами.
Роликов больше нет никаких.

тормунд писал(а): 26 окт 2021, 10:40 1) Выравнивайте "горизонт", у вас "залом" на схождении.
2) Болгаркой чистить это перебор!
Достаточно шпателя (медь, латунь) и щётки по типу "Щетка проволочная латунированная, пластмассовая рукоятка, «РемоКолор 11-0-000» предназначена для очистки различных поверхностей" будет более чем достаточно.
3) На задней части конуса (форма) должен быть винт который "скручивать " должен конус. Покажите фото или видео.

Температуры на голове чуть снизьте, возможен перегрев (как коллеги выше писали)

Попробуем выровнять горизонт. Сделать сход шланга прямо в ванну изменив угол наклона "штанги".
Есть ли какие нибудь приспособления для более точной установки скручивания "штанги"?
Как определить перегрет материал или не достаточно нагрет?

Сравните толщину прозрачной части там, где широкий шаг и там, где узкий шаг.

Maks42 писал(а): 28 окт 2021, 12:40 Сравните толщину прозрачной части там, где широкий шаг и там, где узкий шаг.

Где шаг шире, толщина прозрачного меньше.

Значит это не экструдер, а проблема с "хвостом", надо смотреть механику процесса, периодичность пульсации и искать зависимость. Например, частота пульсации может соответствовать одному обороту штанги.

HimS писал(а): 27 окт 2021, 03:38 1) Попробуем выровнять горизонт. Сделать сход шланга прямо в ванну изменив угол наклона "штанги".
2) Есть ли какие нибудь приспособления для более точной установки скручивания "штанги"?
3) Как определить перегрет материал или не достаточно нагрет?

3) как уважаемый коллега написал выше (Maks42) или пирометром отслеживайте температуру выходящего расплава и температуру первого витка на барабане.
2) Ни каких регулировок нет у вас на оснастке?
1) Как происходит изменение этого угла, чем регулируется?

тормунд писал(а): 28 окт 2021, 16:06 3) как уважаемый коллега написал выше (Maks42) или пирометром отслеживайте температуру выходящего расплава и температуру первого витка на барабане.
2) Ни каких регулировок нет у вас на оснастке?
1) Как происходит изменение этого угла, чем регулируется?

Ослабляется болт и вручную вращаем влево-вправо, пока не добьемся нужного шага. Контроль на глаз, в этом и проблема. Может есть возможность как то доработать?

HimS писал(а): 29 окт 2021, 04:19 Ослабляется болт и вручную вращаем влево-вправо, пока не добьемся нужного шага. Контроль на глаз, в этом и проблема. Может есть возможность как то доработать?

Есть одна регулировка "китайская", работает так:
Произведёте каждого размера по паре раз (вспотеете по 10 раз и наЕсЬ).
Маркером нарисуете точки (риски). И по лозунг "ОООй с ним" будете производить что близкое к ТУ.

Других способов нет, у вас тяжкое наследство, китайской промышленности.
Пишите карты параметров, накапливайте данные и это в регламенты упаковывайте.
Да прибудет с вами сила

тормунд писал(а): 29 окт 2021, 14:51 Есть одна регулировка "китайская", работает так:
Произведёте каждого размера по паре раз (вспотеете по 10 раз и наЕсЬ).
Маркером нарисуете точки (риски). И по лозунг "ОООй с ним" будете производить что близкое к ТУ.

Других способов нет, у вас тяжкое наследство, китайской промышленности.
Пишите карты параметров, накапливайте данные и это в регламенты упаковывайте.
Да прибудет с вами сила

Спасибо вам большое за пожелание. Будем работать, копить и регламентировать.

Большое спасибо всем вам за помощь и участие. Ваша поддержка очень важна для нас.

тормунд писал(а): 26 окт 2021, 10:40 1) Выравнивайте "горизонт", у вас "залом" на схождении.
2) Болгаркой чистить это перебор!
Достаточно шпателя (медь, латунь) и щётки по типу "Щетка проволочная латунированная, пластмассовая рукоятка, «РемоКолор 11-0-000» предназначена для очистки различных поверхностей" будет более чем достаточно.
3) На задней части конуса (форма) должен быть винт который "скручивать " должен конус. Покажите фото или видео.

Температуры на голове чуть снизьте, возможен перегрев (как коллеги выше писали)

Тормуд, не могли бы вы отправить фото конуса с регулировкой "скручивания " конуса.
И подскажите пожалуйста производителя оборудования, для спиральной витого шланга, более высокого качества.

HimS писал(а): 02 ноя 2021, 09:41 1) Тормуд, не могли бы вы отправить фото конуса с регулировкой "скручивания " конуса.
2) И подскажите пожалуйста производителя оборудования, для спиральной витого шланга, более высокого качества.

А вы "коварны".....
1) Вам нужны, качественный чертёж и схема. Фото ни чего не даст.
2) }{З кого вам отсоветовать. Может и ваши машин очень даже "чего"
Вы прям техзадание запросили.

У вас оборудование от "Shandong tongjia machinery co ltd"или "powertech. machinery co ltd" ?

Без рекламы (Qingdao Sincere Machinery Co., Ltd.) может оне помогут.....у нас всё ихнее.