Стоимость изготовления

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Сообщение
Автор
VovaLee
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 11 сен 2007, 17:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Стоимость изготовления

#1 Сообщение VovaLee » 03 ноя 2007, 17:14

Добрый день!
В продолжении темы расчёта расхода материалов...
Сушествует ли методика расчёта стоимости производства изделия.
То есть, подсчитать расход материала и амортизацию станков в принципе возможно, а вот всё остальное... :(

Скажем, если я куплю пару хороших горячеканальных станков, хорошие немецкие формы, закуплю полипропилен и отдам всё это добро какому-нибудь местному мелкому действующему заводику для производства сантехники (например сифоны).
Какова примерная себистоимость изготовления одного изделия и из чего она состоит, без учёта таких мелочей как сырьё, транспорт, станки и формы?

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Стоимость изготовления

#2 Сообщение Валерий » 03 ноя 2007, 20:24

VovaLee писал(а): То есть, подсчитать расход материала и амортизацию станков в принципе возможно, а вот всё остальное... :(
Все остальное - не так много.
В себестоимость изделия входит сырье (основной расход), расходуемая электроэнергия (считается по реальному, или, при отсутствии данных, установленному потреблению оборудования в перерасчете на одно изделие), ФЗП (расходы на з/п всего персонала также в перерасчете на одно изделие), аренда помещений, амортизации оборудования.
VovaLee писал(а): Скажем, если я куплю пару хороших горячеканальных станков, хорошие немецкие формы, закуплю полипропилен и отдам всё это добро какому-нибудь местному мелкому действующему заводику для производства сантехники (например сифоны).
Если Вы все это купите, у Вас будет почти все необходимое для самостоятельного производства. Смысл отдавать часть прибыли чужому дяде? На процессинг идут те, у которых к примеру, есть формы, но нет ТПА...
Кстати, горячеканальными бывают формы, но не станки. Касаемо ТПА, на некоторых лишь есть только функция управления горячими каналами на пресс-форме, встроенная в интерфейс.
VovaLee писал(а): Какова примерная себистоимость изготовления одного изделия и из чего она состоит, без учёта таких мелочей как сырьё, транспорт, станки и формы?
если не учитывать такие "мелочи", как сырьё, транспорт, станки и формы, себестоимость изделия стремительно приближается к нулю... :D
из чего состоим себестоимость - см. выше.

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#3 Сообщение ISV » 03 ноя 2007, 23:30

Если у вас существует сеть реализации (свои магазины) то рентабельность вашего производства будет реально высокая - это гарантия потерь прибыли на жуках-посредниках. Сырье+производственные затраты=3 части цены+15-50% что можно получить.
Самое опасное не контралируемый рост цен на сырьё. может просто получиться как с гвоздями, китайские дешевле, чем проволки для их производства в России ( российская проволка - дороже китайских гвоздей) и это не :lol:

VovaLee
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 11 сен 2007, 17:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#4 Сообщение VovaLee » 04 ноя 2007, 14:42

Мы импортёр китайской сантехники.
Но, с одной стороны друзья намекают на то, что партия велела развивать производство внутри РФ.
А с другой стороны таможня приходит и постоянно предлагает возить что-нибудь новое из Китая и больше... больше...

Но чтобы возить полипропилен в больших количествах нужно иметь базу куда его скидывать случись чего.

Поскольку мы оптовики, то мелких магазинов у нас нет, возможно появятся, но над этим надо работать, зато гвозди и шурупы возим сами.
Если Вы все это купите, у Вас будет почти все необходимое для самостоятельного производства. Смысл отдавать часть прибыли чужому дяде? На процессинг идут те, у которых к примеру, есть формы, но нет ТПА...
Это как в мультике: "Средства у нас есть, у нас ума не хватает".
Строить завод с нуля перспектива, конечно, интересная... но придётся использовать заёмные деньги.

Мне тут подсчитали себестоимость с электричеством, зарплатой и материалом.

Но, без станков и транспорта и получилось что их "себистоимость" это та цена, за которую конкуренты продают свои аналоги.
Мы ж всётки не благотворительная организация, поэтому хочеться посмотреть именно методики расчётов, если таковые есть.

Или чтобы было проще.
Если вам сделать подобное предложение, сколько вы добавите к стоимости сырья, приблизительно и грубо?

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#5 Сообщение ISV » 05 ноя 2007, 23:28

Нормальное производство это сырьё + стоимость отной секунды работы термика 8-10 коп. режим работы автомат + 15% - 25% при работе полувтомат или 50-80% работа с арматурой.

VovaLee
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 11 сен 2007, 17:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#6 Сообщение VovaLee » 06 ноя 2007, 11:39

ISV писал(а):Нормальное производство это сырьё + стоимость отной секунды работы термика 8-10 коп. режим работы автомат + 15% - 25% при работе полувтомат или 50-80% работа с арматурой.
Cпасибо.

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#7 Сообщение Валерий » 06 ноя 2007, 21:56

ISV писал(а):Нормальное производство это сырьё + стоимость отной секунды работы термика 8-10 коп. режим работы автомат + 15% - 25% при работе полувтомат или 50-80% работа с арматурой.
уравниловка какая-то...
ну оооочень приближенный расчет...
не поленитесь, посчитайте нормально, деньги то как-никак, они счет любят...
методику расчета я описал. куда уж проще?... :D

Аватара пользователя
ПортМолд
Официальный представитель
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 03 окт 2007, 13:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл.
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#8 Сообщение ПортМолд » 08 ноя 2007, 18:14

VovaLee, производство дело очень увлекательное, особенно когда профессионалы на подхвате.
Обращайтесь в Портмолд с любыми идеями. Общий язык обязательно будет найден :)
Формы для литья пластмасс, автоматизация Dal Maschio, ГКС Mold-Masters, комплексные решения "под ключ"

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#9 Сообщение ISV » 10 ноя 2007, 00:23

VovaLee писал(а):Мы импортёр китайской сантехники.
Но, с одной стороны друзья намекают на то, что партия велела развивать производство внутри РФ.
А с другой стороны таможня приходит и постоянно предлагает возить что-нибудь новое из Китая и больше... больше...
Вопрос с реализацией вашей продукции можно сказать закрыт.
Вы прекрасно владеете информацией по реализации вашей продукции на рынке. Следовательно: возникает желание попробовать себя как производитель, а начать следует с крупногабаритных изделий в области сантехники, для этих целей нужно определиться для начала в 2-5 деталях крупного плана и закупить один комплект оборудования и пресс-формы для выбранных изделий.
Это примет плавный ход наращивания производства. Существует ряд таких предприятий в Московской области. которые уже перешли к строительству собственных производственных зданий с учетом расширения ассортимента продукции, от аренды в собственники.

Александр
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 11:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#10 Сообщение Александр » 10 ноя 2007, 22:40

ISV писал(а):Вопрос с реализацией вашей продукции можно сказать закрыт.
Закрыт, если не окажется что дешевле из Китая возить :D
А если что, надумаете действительно заводик делать, так вы это, не стесняйтесь, зовите помогать :wink:

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#11 Сообщение ISV » 11 ноя 2007, 21:33

Нелегально, точно будет дешевле. если завозить 10 контейнеров на один вид продукции то экономим 25 000 зелени. любая обьёмная продукция всегда дороже материала, платить деньги за воздух, это на любителя.

VovaLee
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 11 сен 2007, 17:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#12 Сообщение VovaLee » 12 ноя 2007, 11:19

Закрыт, если не окажется что дешевле из Китая возить
Без учёта станков и форм изделие стоит 40 рублей.
Китайский такой же 47 уже в Москве на складе.
любая обьёмная продукция всегда дороже материала, платить деньги за воздух, это на любителя
Да, но мы возим смесители, фитинги и т.д... латунь, поэтому вполне можем позволить остаток места забить пластиком.
Существует ряд таких предприятий в Московской области. которые уже перешли к строительству собственных производственных зданий с учетом расширения ассортимента продукции, от аренды в собственники.
А кто именно не знаете?

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#13 Сообщение ISV » 12 ноя 2007, 12:28

При наших налогах на производителей продолжайте возить, просто ваш обьём рентабельней возить, а не производить. Мы стали рабами собственной безработицы.

МихалИваныч
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 225 раз

#14 Сообщение МихалИваныч » 12 ноя 2007, 22:17

Я за патриотизм - давайте производить.
Опять-таки хоть детей не потравим китайским так сказать продуктом...

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#15 Сообщение ISV » 12 ноя 2007, 22:59

Рати будущего покаления наших внуков и детей за!!!
За РОДИНУ - Обидно!

VovaLee
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 11 сен 2007, 17:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#16 Сообщение VovaLee » 13 ноя 2007, 13:19

ISV писал(а):Рати будущего покаления наших внуков и детей за!!!
За РОДИНУ - Обидно!
Это всё хорошо...

Давайте вернёмся к теме, пока модератор не прибежал :)

Есть реальные способы снизить себестоимость?

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#17 Сообщение ISV » 13 ноя 2007, 14:39

Основные затраты это сырьё.
Количество выпускаемой продукции за единцу времени в нашем случае это 1 минута. Сокращение цыкла до 15 сек. используя объёмное охлажтение, и вакуумирование пресс-формы.
Затраты на подготовку сырья.

МихалИваныч
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 225 раз

#18 Сообщение МихалИваныч » 13 ноя 2007, 20:32

Место организации завода имеет большой вес.
Например, 2 крайности:
1) имеем завод в глубинке нашей Родины
Зарплата оператора 7000, наладчика 12000
Берем станки китайские, никакой периферии, воду качаем из дырки в земле - все равно никто проверять не придет (а придет будет 500 рублям доволен)
2) имеем завод в Москве на тверской (шучу - просто в Москве)
Зарплаты в 3-4 раза выше, соотвестсвенно много народу невыгодно держать.
Берем станки европа, формы - хай-тек понятно что европа, кучу периферии и роботов, соблюдаем ТК, пожарные требования, СЭС и охрану труда. Поэтому людей в цехе минимум, чтоб не придраться, что например нет комнаты приема пищи.

Согласитесь, затраты будут сильно разные, но и издержки по ходу работы тоже.

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#19 Сообщение Валерий » 13 ноя 2007, 21:41

VovaLee писал(а):Есть реальные способы снизить себестоимость?
конечно есть...
Монолог хозяина.
сырье. если лили из европейского, переходим на россию... мучаеемся, материмся, но льем... дальше думаем-хорошо бы еще ужаться. находим в России еще большее г... добавляем дробленки побольше... что, не льется? так давления впрыска добавим... качество хуже некуда? ничего, потребитель скушает, даст Бог...
далее срезаем зарплаты персоналу... а то зажрались уж, и так проживут, русские, они привычные...а то, и в самом деле, хозяину на новый мерс не хватает... и народу в цехе как-то много, ничего ж не делают, сократим половину...оставшихся заставим работать больше... обед? какой обед, привыкли каждый день есть...
расширится думаем? что там из оборудования предлагают? какая Италия, откуда у нас деньги, только-только с Канаров вернулся... Китай?..новый?... гм... дороговато... а б/у есть? о! самое оно! что, не работает малость? ничего, у меня спецы есть, вмиг запустят... за то им и деньги плачу...
еще бы по электричеству ужаться... тут сложнее... ну, например, холодильник гидравлику охлаждает... компрессора работает, вентиляторы крутятся, киловаты идут, денежки на ветер... а в земле на глубине пары метров ж холодно? так туда бак зароем, насос поставим, пусть охлаждается... что, летом масло перегреваеся? разобраться, виновных наказать?
в цеху холодно? да вы что, какое отопление? не знаете, сколько стоит? из ПЭТ сушилки воздух рециркуляции идет, так мы его не на улицу, а в цех... пусть прогревает... что, говорите, вредный он? ничего, народ привычный... на крайний, молоко дадим...

В отдельных местах перегнул палку, каюсь... :D
но сегодня многое из сего слышал, потому и настроение препаршивое... :D
я на самом деле,как человек, не один год отработавший технологом, за снижение себестоимости... :D

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#20 Сообщение ISV » 13 ноя 2007, 23:22

И так комплект весит 180 грамм на 62 рубля за кг и того 11.20 + полиуретановые прокладки 4 грамм по 260 руб за кг 1.20 итого 12,40 + 3.30 все остальное и того 15.70 и это 40.00
С эколагами не шутить можно налететь на 4.5 мил. штрафа, холодильник окупаеться через 9 месяцев.

VovaLee
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 11 сен 2007, 17:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#21 Сообщение VovaLee » 15 ноя 2007, 17:57

далее срезаем зарплаты персоналу... а то зажрались уж, и так проживут, русские, они привычные...
мне посоветовали набрать узбеков, знакомый их нанимает говорит они намного более ответственно работаю чем русские и дешевле.
Им вообще можно не платить, просто сдавать ментам как нелегалов и всё.
а в земле на глубине пары метров ж холодно? так туда бак зароем, насос поставим, пусть охлаждается... что, летом масло перегреваеся? разобраться, виновных наказать?
то есть, инями словами, можно вместо холодильника использовать такие методы?
Интересно... с нашей погодой проблемы могут быть только летом.
Но лето у нас редкое, да и отпуска всякие и т.д.
А схемка как это всё организовать у вас есть?
да вы что, какое отопление? не знаете, сколько стоит? из ПЭТ сушилки воздух рециркуляции идет, так мы его не на улицу, а в цех... пусть прогревает
Я об этом думал.
Его можно не сразу на улицу выводить, а намотать пару витков по цеху.Будет сильно экономнее.

P.S. Я тоже во многих местах перегнул палку. :roll:

Аватара пользователя
Валерий
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
Город: Без ПМЖ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#22 Сообщение Валерий » 15 ноя 2007, 18:50

VovaLee писал(а): мне посоветовали набрать узбеков, знакомый их нанимает говорит они намного более ответственно работаю чем русские и дешевле.
Им вообще можно не платить, просто сдавать ментам как нелегалов и всё.
экстрим однако... :D
с трудом представляю наладчиков-операторов узбеков...
думаю, раздавленные формы и гвозди в материальном цилиндре не заставят себя ждать...
VovaLee писал(а): то есть, инями словами, можно вместо холодильника использовать такие методы?
Интересно... с нашей погодой проблемы могут быть только летом.
Но лето у нас редкое, да и отпуска всякие и т.д.
А схемка как это всё организовать у вас есть?
да какая там схемка... бак, насос, да трубы...
VovaLee писал(а): Я об этом думал.
Его можно не сразу на улицу выводить, а намотать пару витков по цеху.Будет сильно экономнее.
вот это верно...

VovaLee
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 11 сен 2007, 17:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#23 Сообщение VovaLee » 15 ноя 2007, 20:55

экстрим однако... :D
с трудом представляю наладчиков-операторов узбеков...
думаю, раздавленные формы и гвозди в материальном цилиндре не заставят себя ждать...
Чистая правда...
за исключением того, что он их в милицию сдаёт, работают за 15 тыров и не жужжат. :?

Александр
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 11:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#24 Сообщение Александр » 15 ноя 2007, 21:41

За 15 тысяч в 200 км от москвы супер спец будет работать и не точто не жужжать, а в ножки кланяться...

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#25 Сообщение Сергей Васильевич » 15 ноя 2007, 22:18

За 15 тысяч в 200 км от москвы супер спец будет работать и не точто не жужжать, а в ножки кланяться...
Александр, застарелая информация :lol: Хотят уже - 18 т.р.

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#26 Сообщение ISV » 16 ноя 2007, 03:29

Сергей Васильевич писал(а):
За 15 тысяч в 200 км от москвы супер спец будет работать и не точто не жужжать, а в ножки кланяться...
Александр, застарелая информация :lol: Хотят уже - 18 т.р.
С 1 декабря за 20 будешь содержать на полном пансионе соцпакет, питание, и завоз спецов из москвы,питера, нижнего,казани,самары,воронежа, и других славных городов.
Хороший спец просит, как горничная в европе 1300 евро. Даже турки в России поняли конец холяве.
Правда есть в России заповедные места от 90 до 600 км от М, но там один день работают, один день пьют, а пять дней похмеляються.

МихалИваныч
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 225 раз

#27 Сообщение МихалИваныч » 16 ноя 2007, 21:03

Интересная дата 1 декабря...
К думским выборам что ли? :wink:

Аватара пользователя
МедиаПласт
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:29
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#28 Сообщение МедиаПласт » 20 окт 2008, 14:13

второй месяц ищем слесаря инструментальщика, для обслуживания пресс-форм, з.п. предлагаем от 30тыс.руб - НЕТУУУ!!!

АУУУ господа слесари-инструментальщики 4-6разряда - вы нужны нам - отзовитесь!!!
Производство изделий из пластмассы методом литья. Более десяти лет работы на данном рынке.

Аватара пользователя
ЧПСергея
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 11:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#29 Сообщение ЧПСергея » 21 окт 2008, 09:18

Правда есть в России заповедные места от 90 до 600 км от М, но там один день работают, один день пьют, а пять дней похмеляються






Мы как раз находимся за 600 км. от москвы. И слышать такое обидно.
Да приходиться признать что по з/п мы отстаем от тех же москвичей в среднем на 50%. но что касается пьянства, то не пить среди работающего люда стало даже модно. Заявляю со всей ответственностью.(имеется в виду рабочее время), а приходить пьяным или с похмелья на производство вообще западло.такие долго(не больше месяца)не держаться на предприятии и далеко не только на нашем.Просто народ уже понимает, что от безденежья спасет работа, а не пьянство.
А то что у нас зарплата не особо, так и стоимость работ и услуг меньше.(и соответственно заказов больше)так что кто хочет работать он свое получит. Пусть потратив на это больше сил чем в центральных районах россии.А у нас это поняли многие!
Серега.Клевый парень.

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

#30 Сообщение Максим Викторович » 21 окт 2008, 11:02

Я тоже не москвич... Полностью согласен с ЧПСергеем - люди хотят работать и зарабатывать, а не бухать.

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 75 гостей