Вязкость смолы ПВХ
- Yuliya_serg
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 12 сен 2016, 11:28
- Страна, Регион, Область: Россия, Нижегородская область
- Город: Нижний Новгород
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 0
Вязкость смолы ПВХ
Товарищи, я новичок в теме ПВХ и всего, что с этим связано.
Подскажите, сейчас в производстве (ПВХ линолеум) используем смолу Виннолит 6854 с вязкостью 9 (в смеси с сольвин 372), начальство хочет закупить бракованную партию виннолита с вязкостью 22. Возможно ли рассчитать/предсказать насколько потребуется увеличить количество пластификатора в пасте?
Подскажите, сейчас в производстве (ПВХ линолеум) используем смолу Виннолит 6854 с вязкостью 9 (в смеси с сольвин 372), начальство хочет закупить бракованную партию виннолита с вязкостью 22. Возможно ли рассчитать/предсказать насколько потребуется увеличить количество пластификатора в пасте?
- Maks42
- Сообщения: 12520
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2859 раз
- Поблагодарили: 3230 раз
- Контактная информация:
Re: Вязкость смолы ПВХ
Какая у этих смол константа Фикентчера?
При изменении количества пластификатора изменятся все физмехи.
При изменении количества пластификатора изменятся все физмехи.
- новичёк
- Сообщения: 1784
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 229 раз
- Контактная информация:
Re: Вязкость смолы ПВХ
Тут, я думаю, нужно обратить внимание ещё и на то, что партия смолы БРАКОВАННАЯ.Maks42 писал(а):Какая у этих смол константа Фикентчера?
При изменении количества пластификатора изменятся все физмехи.
Чаще всего, это либо фракционный состав - а это скорость и равномерность впитывания пластификатора
Либо процент "рыбьего глаза".
То и другое повлияет на внешний вид....
Для крупной машины работа на такой смоле будет убыточной. Желание сэкономить выйдет вам боком.
Чем крупнее машина ( производство) - тем стабильнее повторяемость по качеству материалов на входе....


- Yuliya_serg
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 12 сен 2016, 11:28
- Страна, Регион, Область: Россия, Нижегородская область
- Город: Нижний Новгород
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Вязкость смолы ПВХ
у смолы виннолит 6854 по ТУ константа= 70, остаток на сите (63 мкм) ок.7,1%, у сольвин 372 k= 72,7, остаток 0,5%
у бракованной партии в данный момент пытаюсь выяснить у поставщика, который ее предложил.
у бракованной партии в данный момент пытаюсь выяснить у поставщика, который ее предложил.
Maks42 писал(а):Какая у этих смол константа Фикентчера?
При изменении количества пластификатора изменятся все физмехи.
Последний раз редактировалось Yuliya_serg 30 сен 2016, 14:25, всего редактировалось 2 раза.
- Yuliya_serg
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 12 сен 2016, 11:28
- Страна, Регион, Область: Россия, Нижегородская область
- Город: Нижний Новгород
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Вязкость смолы ПВХ
В данный момент поставщик прислал мне такую информацию.
Товарищи, помогите разобраться

Товарищи, помогите разобраться


- Yuliya_serg
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 12 сен 2016, 11:28
- Страна, Регион, Область: Россия, Нижегородская область
- Город: Нижний Новгород
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Вязкость смолы ПВХ
брак, как я понимаю, заключается лишь в том, что смола эта высоковязкая. мне нужно понять, можно ли вообще хоть какой-то процент хорошей смолы заменить на эту партию и есть ли в этом смысл и выгода, не пострадает ли сильно от этого качество готовой продукции. добавлять бракованную партию в верхний лицевой не планирую, только в пропиточный слой и в плотный ПВХ слой (у нас это называется черная паста).
новичёк писал(а):Тут, я думаю, нужно обратить внимание ещё и на то, что партия смолы БРАКОВАННАЯ.Maks42 писал(а):Какая у этих смол константа Фикентчера?
При изменении количества пластификатора изменятся все физмехи.
Чаще всего, это либо фракционный состав - а это скорость и равномерность впитывания пластификатора
Либо процент "рыбьего глаза".
То и другое повлияет на внешний вид....
Для крупной машины работа на такой смоле будет убыточной. Желание сэкономить выйдет вам боком.
Чем крупнее машина ( производство) - тем стабильнее повторяемость по качеству материалов на входе....
- Yuliya_serg
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 12 сен 2016, 11:28
- Страна, Регион, Область: Россия, Нижегородская область
- Город: Нижний Новгород
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Вязкость смолы ПВХ
5% это максимум, который можно выжать? И как поведёт себя пластификатор при таких манипуляциях..
А что вообще можете сказать про эту смолу?
А что вообще можете сказать про эту смолу?
Maks42 писал(а):Добавка 5% вряд ли что-то испортит.
- Maks42
- Сообщения: 12520
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2859 раз
- Поблагодарили: 3230 раз
- Контактная информация:
Re: Вязкость смолы ПВХ
То, что вы называете вязкостью смолы ПВХ, скорее всего является вязкостью модельной пасты. Данная смола загустит вашу пасту и усложнит ее нанесение, поэтому я не рекомендую добавлять более 5%.
- За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
- Yuliya_serg
- Рейтинг: 5%
- Yuliya_serg
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 12 сен 2016, 11:28
- Страна, Регион, Область: Россия, Нижегородская область
- Город: Нижний Новгород
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Вязкость смолы ПВХ
А если увеличить количество пластификатора?
Maks42 писал(а):То, что вы называете вязкостью смолы ПВХ, скорее всего является вязкостью модельной пасты. Данная смола загустит вашу пасту и усложнит ее нанесение, поэтому я не рекомендую добавлять более 5%.
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Вязкость смолы ПВХ
лишний пластификатор может привести к миграции на поверхность и как следствие приведет к возможным дефектам и претензиям со стороны потребителей--- и прочие прелести в изменении физ меха
- За это сообщение автора alexs поблагодарил:
- Yuliya_serg
- Рейтинг: 5%
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
- Yuliya_serg
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 12 сен 2016, 11:28
- Страна, Регион, Область: Россия, Нижегородская область
- Город: Нижний Новгород
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 0
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Вязкость смолы ПВХ
вам же дали совет как применить-при2-5 процентах по идее должно нормально сработаться... 

ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
- Yuliya_serg
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 12 сен 2016, 11:28
- Страна, Регион, Область: Россия, Нижегородская область
- Город: Нижний Новгород
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Вязкость смолы ПВХ
Надо экономию посчитать, но кажется мне , что не так уж она велика
alexs писал(а):вам же дали совет как применить-при2-5 процентах по идее должно нормально сработаться...
- Kirilliq
- Сообщения: 2965
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 219 раз
- Поблагодарили: 1026 раз
- Контактная информация:
Re: Вязкость смолы ПВХ
В своих данных производитель как бы намекает, что при высоких скоростях сдвига (100 с-1) вязкость в пределах нормы, т.е. смола обладает более высокой псевдопластичностичностью, чем кондиционная. При промазке ракелем скорость сдвига довольно высокая и скорее всего попадает в показанный диапазон. Я бы запросил у производителя вязкость кондиционной смолы при 100 с-1.
- За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
- Yuliya_serg
- Рейтинг: 5%
- Yuliya_serg
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 12 сен 2016, 11:28
- Страна, Регион, Область: Россия, Нижегородская область
- Город: Нижний Новгород
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Вязкость смолы ПВХ
При 100 c-1 вязкость кондиционной смолы 4,5
Kirilliq писал(а):В своих данных производитель как бы намекает, что при высоких скоростях сдвига (100 с-1) вязкость в пределах нормы, т.е. смола обладает более высокой псевдопластичностичностью, чем кондиционная. При промазке ракелем скорость сдвига довольно высокая и скорее всего попадает в показанный диапазон. Я бы запросил у производителя вязкость кондиционной смолы при 100 с-1.
- Kirilliq
- Сообщения: 2965
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 219 раз
- Поблагодарили: 1026 раз
- Контактная информация:
Re: Вязкость смолы ПВХ
То есть все равно в 2 раза... Плюс, скорее всего, живучесть пластизоля гораздо ниже.Yuliya_serg писал(а):При 100 c-1 вязкость кондиционной смолы 4,5
Трудно сказать определенно, но в стародавние времена Таркет до 20% волгоградской смолы (которая вряд ли была лучше винолитовского оф-спека) клал в микросуспензию. В пропитку, может и не стоит, "заклепка" пропадет. А толстый слой с тыльной стороны - не так критично. Если есть возможность коррекции рецептуры экстендером и/или уменьшением мела, то вопрос - только с ценой.
- Yuliya_serg
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 12 сен 2016, 11:28
- Страна, Регион, Область: Россия, Нижегородская область
- Город: Нижний Новгород
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Вязкость смолы ПВХ
Простите за возможно глупый вопрос, но имеется ввиду под "заклепкой"?
Экстендер сейчас выбираем, но еще не определились с маркой, точно будем брать виннолит. Будем пробовать мел уменьшать
Экстендер сейчас выбираем, но еще не определились с маркой, точно будем брать виннолит. Будем пробовать мел уменьшать
Kirilliq писал(а):То есть все равно в 2 раза... Плюс, скорее всего, живучесть пластизоля гораздо ниже.Yuliya_serg писал(а):При 100 c-1 вязкость кондиционной смолы 4,5
Трудно сказать определенно, но в стародавние времена Таркет до 20% волгоградской смолы (которая вряд ли была лучше винолитовского оф-спека) клал в микросуспензию. В пропитку, может и не стоит, "заклепка" пропадет. А толстый слой с тыльной стороны - не так критично. Если есть возможность коррекции рецептуры экстендером и/или уменьшением мела, то вопрос - только с ценой.
- Kirilliq
- Сообщения: 2965
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 219 раз
- Поблагодарили: 1026 раз
- Контактная информация:
Re: Вязкость смолы ПВХ
"Заклепка" - это когда пластизоль пропитывает основу насквозь, но не капает. Не помню, откуда взялось, может местечковый термин.
- За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
- Yuliya_serg
- Рейтинг: 5%
- Yuliya_serg
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 12 сен 2016, 11:28
- Страна, Регион, Область: Россия, Нижегородская область
- Город: Нижний Новгород
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Вязкость смолы ПВХ
Спасибо за пояснение

Kirilliq писал(а):"Заклепка" - это когда пластизоль пропитывает основу насквозь, но не капает. Не помню, откуда взялось, может местечковый термин.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя