Проблема! нужен хороший Практик а не теоретик!

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
ГУРУ13
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 02 фев 2016, 20:08
Страна, Регион, Область: ДНР
Город: Донецк
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Проблема! нужен хороший Практик а не теоретик!

#1 Сообщение ГУРУ13 » 02 фев 2016, 20:45

Выпускаю продукцию в виде трубки внутри перегородка в виде звезды. толщина стенок 0.25мм. Скрость вытяжки 40м/мин. Мне нужна 100м./мин. После 40 ведет себя не стабильно. Знаю много вариантов устранения . Нужен совет практика а не теоретика. Заранее Благодарен. Шнек 45мм. Немец. Вода +7.Сырье Полиолефины.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12562
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2880 раз
Поблагодарили: 3243 раза
Контактная информация:

Re: Проблема! нужен хороший Практик а не теоретик!

#2 Сообщение Maks42 » 02 фев 2016, 22:14

Что такое не стабильно?
Если не успевает охлаждаться, то необходимо добавить качественный меловой концентрат.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 641 раз
Контактная информация:

Re: Проблема! нужен хороший Практик а не теоретик!

#3 Сообщение Shadow » 03 фев 2016, 10:58

Я думаю экструдат начинает гулять из стороны в сторону скорость то высокая

ГУРУ13
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 02 фев 2016, 20:08
Страна, Регион, Область: ДНР
Город: Донецк
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблема! нужен хороший Практик а не теоретик!

#4 Сообщение ГУРУ13 » 03 фев 2016, 11:10

С мелом согласен.

считаю что формующий инструмент (дорн и матрица) короткие. при повышении скорости происходит раздув трубки. Повышается давление массы. размер 0.25 не изменен. Изделие выходит из головки конусом как раструб.

Ваше видение Господа?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12562
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2880 раз
Поблагодарили: 3243 раза
Контактная информация:

Re: Проблема! нужен хороший Практик а не теоретик!

#5 Сообщение Maks42 » 03 фев 2016, 11:45

А какое сырье?
Можно ли увеличить температуры по зонам и головке?

ГУРУ13
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 02 фев 2016, 20:08
Страна, Регион, Область: ДНР
Город: Донецк
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблема! нужен хороший Практик а не теоретик!

#6 Сообщение ГУРУ13 » 03 фев 2016, 12:12

Увеличить можно но раструб тоже увеличивается. далее продукция не держит форму. звезда внутри трубки плывет.

Figaro
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 552 раза

Re: Проблема! нужен хороший Практик а не теоретик!

#7 Сообщение Figaro » 03 фев 2016, 21:23

ГУРУ13 писал(а): Шнек 45мм. Немец.
L/D какое у "немца"? :ne_vi_del:
Сырье?

Sergpolimer
Сообщения: 1952
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Проблема! нужен хороший Практик а не теоретик!

#8 Сообщение Sergpolimer » 04 фев 2016, 10:20

У меня пока больше вопросов, чем ответов:
1) согласен, введение мела позволит увеличить скорость,
Но неужели в 2,5 раза? Не уверен.
2) Ревизию системы охлаждения давно делали?
3) + 7 это температура подающей воды или в ванне?
4) 0,25 мм это мин. толщина, а какая максимальная толщина стенки ?

Sergpolimer
Сообщения: 1952
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Проблема! нужен хороший Практик а не теоретик!

#9 Сообщение Sergpolimer » 04 фев 2016, 10:21

На предварительно этапе полагаю – недостаточно охлаждения

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 641 раз
Контактная информация:

Re: Проблема! нужен хороший Практик а не теоретик!

#10 Сообщение Shadow » 04 фев 2016, 11:33

я считаю, что это связано из-за слишком большого градиента скоростей между пристеночной областью и центром потока. В результате чего прочность расплава падает и его начинает давить под углом, как бы закручивая.
вы так и не ответили что за сырье, но можно предложить пару приемов:
1. Увеличить ПТР сырья - это снизить давление в головке
2. Если вы работаете на ПП или ПЭ, то добавить линейного ПЭ процентов 10 - это увеличить прочность экструдата, снизит пульсации
3. Ввести внешние смазки, чтобы снизит гидравлическое сопротивление инструмента, например, белые масла для ПП
4. Добавить процессинг типа динамара - выравняет скорости истечения полимера у стенки и в ядре потока.
5. Хромирование внутренней части фильеры и дорна(если нет )
За это сообщение автора Shadow поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%

ГУРУ13
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 02 фев 2016, 20:08
Страна, Регион, Область: ДНР
Город: Донецк
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблема! нужен хороший Практик а не теоретик!

#11 Сообщение ГУРУ13 » 04 фев 2016, 12:44

Думаю что ваша версия о птр и смазках решит частично проблему. Это способ решения вопроса переработки полимера и лучшей работы линии.

Тут есть проблема в пропускной способности головки. 40м/мин это одно кол-во материала и давления.
А 100м/мин это другое давление и намного выше от стабильного 40м.
Практика показала что при выходе на 68 м. идет отсечка гл. привода 45квт.
Поднимаем темп. - изделие не держит форму.
Толщина изделия 0.25мм. щель в головке тоже 0.25мм.
Считаю что здесь собака зарыта.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 641 раз
Контактная информация:

Re: Проблема! нужен хороший Практик а не теоретик!

#12 Сообщение Shadow » 04 фев 2016, 13:50

Есть еще один выход: это фильера в три потока. Так например уголок гонять на пвх. У него масса маленькая а линия заточена под высокую производительность.

Figaro
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 552 раза

Re: Проблема! нужен хороший Практик а не теоретик!

#13 Сообщение Figaro » 04 фев 2016, 17:30

45е длинношнековые "немцы" чуднО на высоких оборотах с полиолефинами работают - "передирают" материал...

ГУРУ13
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 02 фев 2016, 20:08
Страна, Регион, Область: ДНР
Город: Донецк
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблема! нужен хороший Практик а не теоретик!

#14 Сообщение ГУРУ13 » 05 фев 2016, 14:07

СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ! ТЕМА ЗАКРЫТА А ЗНАЧИТ РЕШЕНА.

ВСЕХ БЛАГОДАРЮ ЗА УЧАСТИЕ. С УВ.

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 21 гость