Нужна первичная информация, мононить...

[Dima-spb]

Добрый день, уважаемые знатоки Вашего нелегкого дела.
Получилось так, что моему ненаглядному шефу пришла идея (не без помощи нашего старого клиента) попробовать делать щетки из синтетической щетины.
В основном мы больше тяготим к деревяшкам, но в последнее время некоторые наши клиенты начинают склонять наше дорогое руководство к расширению деятельности, и вот в один прекрасный момент мне было поручено поискать/поузнавать, что же мы можем сделать или наоборот - не можем.

Итак, речь идет об обычных хозяйственных щетках с ручками.
Пару дней копаний в гугле и я понял, что топчусь на месте, информации не найти, ну или я ее плохо ищу..

Щетина для щеток предполагается пока синтетическая, колодка деревянная, ручка тоже.
Кустопосадку планируем осуществлять на оборудовании.

Вот пока вопрос собственно о синтетической щетине:
1. Это мононить? Если нет-поправьте пож-та. В общем то это главный вопрос - что за материал, который используется в качестве щетины на щетках;
2. Какая толщина этой нити должна быть на щетках подобных изделий (если что, смотрел ГОСТ 28638-90 Изделия щетинно-щеточные бытового назначения. Общие технические условия) - не нашел;
3. Кто производит в Северо-Западном регионе такую нить (или щетину).

Не судите строго, буду благодарен за любую информацию по теме.
Спасибо!

П.С. Если кто забыл, как выглядит хоз.щетка - фото прилагаю!

[МихалИваныч]

1. Обычно ПП или ПЭТ, последний красивее смотрится (блестит, зато ПП может "пушиться") и волокно обычно тоньше. Назовите как хотите, кто называет "волокно", а кто и просто "щетина".
2. Могу ошибаться, но в среднем что-то около 0,15-0,3 мм. Много от вашего вкуса зависит и от возможностей оборудования.
3. Думаю никто, это редкий продукт. Во всей РФ тоже вряд ли найдется много производств, а качественной - так и вообще может не найтись.

[Dima-spb]

Спасибо за ответ..
ПЭТ - это полиэтилентерефталат?
ПП - полипропилен?

Если производят щетки-значит должны и производить щетину...
Неужели это настолько сложный и технологичный продукт? Читал, что его в основном производят из вторичного сырья в целях снижения себестоимости.

[Bad Dog]

Ищите среди ритуальщиков (венки, ёлки), они путем эктрузии вытягивают подобную мононить из ПП. В СПб их можно найти пару десятков.

[Dima-spb]

Ищите среди ритуальщиков (венки, ёлки), они путем эктрузии вытягивают подобную мононить из ПП. В СПб их можно найти пару десятков.

Спасибо, а что такое ПП?

[МихалИваныч]

ПП - это вы уже угадали, полипропилен.

Ищите среди ритуальщиков (венки, ёлки), они путем эктрузии вытягивают подобную мононить из ПП. В СПб их можно найти пару десятков.

Странный совет, не надо ему следовать, если конечно у вас не кустарное производство и вы эту нить в свою щетку не молотком хотите забивать. Кстати, о каких объемах идет речь? И что это за "оборудование" упомянутое в первом посте?

Волокно - это именно сложный и технологичный продукт ввиду требования к точности и постоянству размеров. И делается из вторички, в частности ПЭТ-флексы (дробленые бутылки). Из нее волокно сложнее или проще произвести, чем из первичного материала, как думаете? То-то, а вы про гробовщиков...

[Dima-spb]

То, что такое волокно производят - это факт..
Обзвонил несколько предприятий, которые производят промышленные щетки, в том числе для дорожной техники.
Спрашивал, смогут ли нам поставлять более тонкое волокно для бытовых щеток - никого не заинтересовал запрос.
Понятно их политика - чего сейчас напрягаться, если непонятны объемы, а пробную партию хотя бы тонну - не хотят.
Видимо не сами производят волокна (что скорее всего), ну а где покупают их - конечно не скажут.

Будем рыть дальше)

Может кто еще что нибудь подскажет?? спасибо

[Dima-spb]

Нашел двух местных производителей, которые делают волокно нужной толщины (0,3мм).
Цена вопроса - 180 руб /кг из первичного сырья - пока не понятно - нормальная цена или нет, но все же, лучше чем ничего..

Спасибо тем, кто поучаствовал в обсуждении.

[Bad Dog]

Мы перестали выпускать подобную нить лет шесть назад, ввиду падения спроса. Очень странные рассуждения МихалИваныча по поводу точности и постоянства размеров, оно в данном случае как раз самое стандартное для экструзии стренга, а основным требованием клиентов была жесткость ворса.

[Dima-spb]

Мы перестали выпускать подобную нить лет шесть назад, ввиду падения спроса. Очень странные рассуждения МихалИваныча по поводу точности и постоянства размеров, оно в данном случае как раз самое стандартное для экструзии стренга, а основным требованием клиентов была жесткость ворса.

По ощущениям - нормальную цену нам предложили?
и если искать производителя из вторички - будет ли это намного дешевле или не совсем.

[Bad Dog]

Сложно сказать по поводу Питерских цен, наша цена на подобные изделия сегодня в районе 160 руб/кг

[Dima-spb]

Сложно сказать по поводу Питерских цен, наша цена на подобные изделия сегодня в районе 160 руб/кг

ну значит похоже на правду..

[МихалИваныч]

Мы перестали выпускать подобную нить лет шесть назад, ввиду падения спроса. Очень странные рассуждения МихалИваныча по поводу точности и постоянства размеров, оно в данном случае как раз самое стандартное для экструзии стренга, а основным требованием клиентов была жесткость ворса.

Жесткость достигается увеличением диаметра волокна.
Допускаю, что я отстал от жизни, потому что давно с этим рынком не сталкивался. Лет 10 назад было такое состояние отрасли, что любая специализированная серьезная линия по выпуску щеточной щетины могла легко покрыть весь рынок РФ и немного бы осталось.

Дело в том, что хитрый автор всё спрашивает и ничего не говорит. Из этого делаю вывод, что хорошего щетконабивочного оборудования (а его как известно делает одна фирма в Германии и одна в Италии) у него нет. Преплетаются дорожные щетки, где не волокно, а скорее прут уже и т.п. А в этом случае действительно подойдет что хочешь, хоть и из траурных венков нитка, хоть из ёлок, хоть проволока.

[Dima-spb]

МихалИваныч, какой же я хитрый.. если все рассказал, что нужно и для чего..
Станок мы планируем взять на три-четыре месяца в аренду, называется сверлильно-кустопосадочный, китайский.
Он делает забор волокна, вяжет пучек, в колодке сверлит необходимое кол-во отверстий и "сажает" туда пучек.
Про немецкое и итальянское оборудование слышали, но увы, цена такая, что не подойти
Не очень хотим начинать на китайском, так как сами работаем с деревяшками на китайском и тайваньском оборудовании.
Китай - не очень, Тайвань лучше и намного
Но выбирать пока не приходится, какой предлагают в аренду - такой и берем, арендодатель надеется, что мы его выкупим после аренды, поэтому аренда крайне коммунистическая.

Вот собственно и все..

[Bad Dog]

Жесткость волокна достигается абсолютно на любом диаметре путем натяжки или подтяжки (как угодно) стренга в горячем состоянии, по-простому большой разницей скоростей подающего и протягивающего устройства, аналогично технологии производства ленты БОПП (биаксиально-ориентированного полипропилена). Что касается так называемых "гробовщиков", то это производства с вполне современными экструзионными линиями основной специализацией которых является стренг с наиболее близкими для вас параметрами, со своим большим практическим опытом и адекватными ценами. Наверное это я имел в виду.

[МихалИваныч]

Bad Dog, Вы если не секрет, какой диаметр делали, неужели прямо 0,3мм?
Не владею детальной экономикой, но сдается, что с такой производительностью и разбросом качества, какую можно у них (гробовщиков) предположить, проще и дешевле (!) взять гарантированно качественную продукцию за бугром.

Тоже самое касается автора темы с его китайским станком - какой смысл выходить в конкурентную среду с таким оборудованием?
Говорите "цена такая, что не подойти", однако ваши конкуренты подошли и уже давно. Тем более щетки "обычные хозяйственные", модным импортозамещением и не пахнет.

В общем, это дело хозяев фирмы, конечно.

[Dima-spb]

Тоже самое касается автора темы с его китайским станком - какой смысл выходить в конкурентную среду с таким оборудованием?
Говорите "цена такая, что не подойти", однако ваши конкуренты подошли и уже давно. Тем более щетки "обычные хозяйственные", модным импортозамещением и не пахнет.

В общем, это дело хозяев фирмы, конечно.

Вы же сами писали, что очень давно не в теме по этому рынку, однако знаете, у кого какое стоит оборудование.
Да и из-за бугра везти сырье, как раз сейчас не выгодно, уж должны понимать почему.

[МихалИваныч]

Вы же сами писали, что очень давно не в теме по этому рынку, однако знаете, у кого какое стоит оборудование.

Однако знаю и уверяю, что с годами оно хуже не становится, наоборот все более автоматизированным и скоростным, т.к. конкуренция. А вот про щетину не уверен, была импортная, а за последние пару лет может и отечественная пошла.

Знаю, что сами изготовители щеток серьезно думали о производстве щетины, но не стали. С чего бы это...

Да и из-за бугра везти сырье, как раз сейчас не выгодно, уж должны понимать почему.

Не понимаю почему. Возможно потому, что год назад евро стоил 50 рублей, а сейчас целых 54? Или потому что у нас цены на пластики только растут, а там падают?