Осушение материала, альтернативный взгляд.Будет ли работать?

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
meplin
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 13:22
Страна, Регион, Область: Калининградская
Город: Гусев
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Осушение материала, альтернативный взгляд.Будет ли работать?

#1 Сообщение meplin » 19 фев 2015, 22:36

Добрый день.

С сушкой материалов восприимчивых к влаге SAN, PET, существует проблема, решаемая только профессиональными влагоудалителями,
работающими либо через точку росы либо через регенерацию адсорбента.
Стоят они, к сожалению, от 4 к евро.

Бункерные сушилки ведут забор влажного воздуха из атмосферы, поэтому сколько не суши сырьё, так или иначе уровень влаги в нем всегда будет зависеть от влажности воздуха. А в Калининграде или Питере, например, влажность повышенная.

В одном из топиков обсуждалась фича для полузамкнутой системы циркуляции воздуха к бункерной сушилке
viewtopic.php?f=19&t=15021
Изображение
В ней избыточная влага уходит в стакан снизу. Но как почему никто не понимает.

В связи с существующей проблемой я хочу спросить мнение об эффективности решения, которое я нашел
для данной проблемы.
Сделать такой же бак, к сушилке, только внутрь него вставить спираль, а на спираль подвести охлаждение из ТПА.
Температура воздуха из сушилки в районе 90-100 С, температура спирали - 10 С.
Лишняя влага будет просто конденсироваться на спирали и стекать вниз в накопитель.
Получится на мой взгляд прекрасная замкнутая система осушения материала.
Как думаете, будет работать?
Вложения
56756.jpg

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 639 раз
Контактная информация:

Re: Осушение материала, альтернативный взгляд.Будет ли работ

#2 Сообщение Shadow » 20 фев 2015, 06:30

Я думаю что эффективность будет низкая изза турбулентного течения воздуха и низкой площади контакта

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Осушение материала, альтернативный взгляд.Будет ли работ

#3 Сообщение Polli_mer » 20 фев 2015, 09:01

Замкнутая система + рубашка охлаждения на баке вместо спирали для увеличения площади контакта. Я бы так попробовал... Дальше можно уже экспериментировать с внутренней конструкцией бачка.
я не волшебник, я только учусь...

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 639 раз
Контактная информация:

Re: Осушение материала, альтернативный взгляд.Будет ли работ

#4 Сообщение Shadow » 20 фев 2015, 09:06

Может тогда не бак делать а огромную холодную комнату??? Проблема основная в том что воздух например будет заходить с температурой 80с и влажностью 70-80% а выходить с температурой 75с и влажностью 90%. Кондесирования не будет

Аватара пользователя
Polli_mer
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
Страна, Регион, Область: Украина
Город: хороший был город...
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Осушение материала, альтернативный взгляд.Будет ли работ

#5 Сообщение Polli_mer » 20 фев 2015, 09:19

Ну, размеры бака мы ведь еще не оговаривали)))))
я не волшебник, я только учусь...

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Осушение материала, альтернативный взгляд.Будет ли работ

#6 Сообщение kei0112 » 20 фев 2015, 10:12

так сейчас же полно спец осушителей воздуха для пневмокомпрессорных систем . та же Резеда. попробуйте через нее. или свяжитесь с ними - может что посоветуют.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
МИРУ - МИР!

meplin
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 13:22
Страна, Регион, Область: Калининградская
Город: Гусев
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Осушение материала, альтернативный взгляд.Будет ли работ

#7 Сообщение meplin » 20 фев 2015, 19:29

Shadow писал(а):Я думаю что эффективность будет низкая изза турбулентного течения воздуха и низкой площади контакта
Сама идея круглого бака и входного отверстия в том, что воздух будет входить не по прямой, а сбоку, а потом закручиваться, увеличивая площадь контакта.
это повысит шансы?

meplin
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 13:22
Страна, Регион, Область: Калининградская
Город: Гусев
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Осушение материала, альтернативный взгляд.Будет ли работ

#8 Сообщение meplin » 20 фев 2015, 19:32

Polli_mer писал(а):Замкнутая система + рубашка охлаждения на баке вместо спирали для увеличения площади контакта. Я бы так попробовал... Дальше можно уже экспериментировать с внутренней конструкцией бачка.
Рубашка охлаждения...
А может тогда лучше вставить в центр бака трубу, чтобы воздух лучше вокруг закручивался,
а охлаждение пустить вплотную к стенкам?

Там же ещё трубка входа воздуха внизу находится, а влажный воздух то вниз не особо хочет идти.

Или в трубке входа в бак воздуха ещё тэн поставить, чтобы воздух туда заходил большей температуры.
Тогда конденсация ускорится.
Конечно, можно ещё воду охлаждения пускать через какой-нибудь б\у холодильник,
чтобы она была на грани замерзания.

meplin
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 13:22
Страна, Регион, Область: Калининградская
Город: Гусев
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Осушение материала, альтернативный взгляд.Будет ли работ

#9 Сообщение meplin » 20 фев 2015, 20:31

kei0112 писал(а):так сейчас же полно спец осушителей воздуха для пневмокомпрессорных систем . та же Резеда. попробуйте через нее. или свяжитесь с ними - может что посоветуют.
Что такое Резеда не знаю, но связывался с KAESER,
у них осушитель есть для компрессорного воздуха, работающий через точку росы,
1100 ЕВРО, что по нашим новым ценам тоже не копейки.

Плюс надо пересчитывать каким-то образом какой объём воздуха потребляем сушилка и на сколько отличается объём воздуха, который
будет выдавать компрессор.
И то, скорее всего придется покупать расширительный бак для компрессора литров на 300, чтобы постоянно работой его не угробить.

Томашев Михаил
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 114 раз

Re: Осушение материала, альтернативный взгляд.Будет ли работ

#10 Сообщение Томашев Михаил » 21 фев 2015, 01:45

неправильная формулировка вопроса - работать будет.
Будет ли эффективна (т.е. позволит ли решить проблему) - вряд-ли
Сама идея круглого бака и входного отверстия в том, что воздух будет входить не по прямой, а сбоку, а потом закручиваться, увеличивая площадь контакта.
это повысит шансы?
Вы понятия не путайте. Площадь тепломассообмена определяется конструкцией - она будет постоянна. Эффективность будет зависеть от степени охлаждения — тут увеличение времени пребывания (и соответственно охлаждения) даст плюсы (но увеличит затраты на нагрев воздуха/захолаживание воды), с другой стороны будет мешать унос мелких капель высокоскоростным потоком. Вдобавок, если будет нести и пыль - и та небольшая эффективность, которой добьётесь, быстро упадёт до нуля.

У Пиована видел похожую систему для первичного удаления влаги — на входе большие патронные фильтры, затем пластинчатые теплообменники в коробах сечением раз в 5, а может больше, воздуховода.

meplin
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 13:22
Страна, Регион, Область: Калининградская
Город: Гусев
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Осушение материала, альтернативный взгляд.Будет ли работ

#11 Сообщение meplin » 21 фев 2015, 03:58

Томашев Михаил писал(а):неправильная формулировка вопроса - работать будет.
Будет ли эффективна (т.е. позволит ли решить проблему) - вряд-ли
Сама идея круглого бака и входного отверстия в том, что воздух будет входить не по прямой, а сбоку, а потом закручиваться, увеличивая площадь контакта.
это повысит шансы?
Вы понятия не путайте. Площадь тепломассообмена определяется конструкцией - она будет постоянна. Эффективность будет зависеть от степени охлаждения — тут увеличение времени пребывания (и соответственно охлаждения) даст плюсы (но увеличит затраты на нагрев воздуха/захолаживание воды), с другой стороны будет мешать унос мелких капель высокоскоростным потоком. Вдобавок, если будет нести и пыль - и та небольшая эффективность, которой добьётесь, быстро упадёт до нуля.

У Пиована видел похожую систему для первичного удаления влаги — на входе большие патронные фильтры, затем пластинчатые теплообменники в коробах сечением раз в 5, а может больше, воздуховода.
Пиован стоит от 4000 евро

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Осушение материала, альтернативный взгляд.Будет ли работ

#12 Сообщение kei0112 » 21 фев 2015, 07:34

meplin писал(а):Что такое Резеда не знаю, но связывался с KAESER,
у них осушитель есть для компрессорного воздуха, работающий через точку росы,
1100 ЕВРО, что по нашим новым ценам тоже не копейки.
извиняюсь - буквы попутал:http://www.remeza.org/sistema_podgotovki_vozduha
попробуйте. :-):
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
МИРУ - МИР!

meplin
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 13:22
Страна, Регион, Область: Калининградская
Город: Гусев
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Осушение материала, альтернативный взгляд.Будет ли работ

#13 Сообщение meplin » 22 фев 2015, 00:34

kei0112 писал(а):
meplin писал(а):Что такое Резеда не знаю, но связывался с KAESER,
у них осушитель есть для компрессорного воздуха, работающий через точку росы,
1100 ЕВРО, что по нашим новым ценам тоже не копейки.
извиняюсь - буквы попутал:http://www.remeza.org/sistema_podgotovki_vozduha
попробуйте. :-):
Ну там тоже самое - осушение сжатого воздуха.
Нужно каким то образом подсчитать, сколько воздуха должен выдавать компрессор, какой накопительный бак ему нужен.
Если баксов 500 стоит, то можно попробовать.
Как подсчитать? какой компрессор нужен для обыкновенной бункерной сушилки?

А на счет мембранных осушителей - автомаляры ругаются, говорят, что малоэффективно.

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей