Экструзия упаковочной ленты из полипропилена.

[Wizard]

Есть линия по производству упаковочной ленты из ПП, состоящая из экструдера, ванны охлаждения, подогревательной печи и тянущих роликов. При низких скоростях процесс вроде идет нормально, наблюдается только небольшая волнистость нижней стороны ленты, но потом все хорошо растягивается. Однако это менее 50% паспортной производительности линии. При попытке ее поднять начинается брак - лента после растяжения вся волнистая и неравномерна по толщине.
Температура в подогревательной печи - 260С. Смущает только температура на последнем участке экструдера - 215С, поднять не удатся - нагреватель слаб.
Стоит ли менять нагреватель, и поднять температуру, а также какую нужно температуру охлаждающей воды, чтобы устранить волнообразность?

[Александр]

Эге-ге-ге! Лента упаковочная полипропиленовая, юность моя! Экструдер 60-го года выпуска, два ручья, сам Кербер пускал! :D
Для корректной оценки ваши проблемы, объясните плииз что есть "в подогревательной печи"? Это не перед растяжкой ли?

[Сергей Васильевич]

Все правильно - идет образование кристаллов ПП. Потресите производителя оборудования

[Wizard]

Эге-ге-ге! Лента упаковочная полипропиленовая, юность моя! Экструдер 60-го года выпуска, два ручья, сам Кербер пускал! :D
Для корректной оценки ваши проблемы, объясните плииз что есть "в подогревательной печи"? Это не перед растяжкой ли?

Да, перед растяжкой. А экструдер SJ-65, китайский Xindacheng.

[БогданC]

Возможной причиной может быть проскальзывание ленты на вытяжных барабанах. Как охлаждается лента после выхода из фильеры - водой или на барабане? Возможной причиной может быть недостаточная кратность фильерной вытяжки или скорость первичного охлаждения.

[Wizard]

Возможной причиной может быть недостаточная кратность фильерной вытяжки

В воде, где лента проходит по направляющим штырям. Причем, огибая первый штырь, лента изгибается, пробовал увеличить его диаметр (трубу насадить), чтобы гнулась слабее - лучше, но все равно нестабильно.
Периодически идет нестабильность (волнообразность) размеров готовой ленты.
А какова должна быть вытяжка? Делал от 3 до 6 - даже на низких (из-за меньшей скорости?) лучше получалось. Уменьшить скорость экструдера и еще поднять? Попробую.

[Wizard]

И еще одна проблема обнаружилась. Лента по размерам соответствует ГОСТ, но масса ее получается больше где-то на 8%. Сырье - тоже стандартное. Из-за чего может быть такое?

[МихалИваныч]

На нее и ГОСТ есть! :)
наверное перфорируете недостаточно.

[Wizard]

Да, не ГОСТ, конечно, а ТУ (2245.....). :)
Спасибо, будем новые валки ставить.

[МихалИваныч]

Погодите с валками-то.
Идея довольно тупая: больше перфорация = чуть меньше масса.
может свои 8% и сэкономите.

[Максим Викторович]

Рекомендую добавлять суперконцентраты мела в Ваше сырье из расчета 15-20% мела в композиции. Какой прок? Снижение волнистости Вашей ленты (мел - дифибрилляционная добавка) и устранение расщепления ленты на срезе, увеличение прочности ленты, более эффективное охлаждение/нагревание ленты, более стабильный процесс экструзии. Но предупреждаю сразу - вес погонного метра увеличится примерно на 11-13%, так что счетайте сами.

[Александр]

Подтверждаю, многие ленту наполняют, да и вообще пихают туда всякую вторичку.

[БогданC]

Детальней опишите термин "волнистость". Это колебания толщины или ширины, или все вместе? Амплитуда? Периодичность?
Она возникает после первой ванны или после какой?
Температура воды в ванне?
Сырье и его стабильность и ПТР? Температура расплава, и ее стабильность? Скорость приемки ленты? Производительность (г в минуту)? Размеры ленты в сформованом состоянии после приемной ванны? Есть ли колебания производительности и или давления в головке? Проверяли ли стабильность вращения приемных валов? Как снимается вода с ленты перед валами?

[БогданC]

О какой массе идет речь? Линейной? Удельной плотности?

Обычно используют параметр ТЕКС - вес 1 погонного км.
Если речь идет о линейной массе то на лицо разнотолщинность или ширринность...

[Xenon]

Есть линия по производству упаковочной ленты из ПП, состоящая из экструдера, ванны охлаждения, подогревательной печи и тянущих роликов.
подогревательная печь это у Вас печь ориентирования, как я понимаю... Рекомендую после ее ставить еще печь закрепления физико-химических свойств...
При низких скоростях процесс вроде идет нормально, наблюдается только небольшая волнистость нижней стороны ленты,
Это явно перегрев...
но потом все хорошо растягивается. Однако это менее 50% паспортной производительности линии. При попытке ее поднять начинается брак - лента после растяжения вся волнистая и неравномерна по толщине.
Температура в подогревательной печи - 260С.
Это слишком много... По моему, температура должна быть не более 130 градусов...
Смущает только температура на последнем участке экструдера - 215С, поднять не удатся - нагреватель слаб.
Какая у Вас вообще температура по зонам?
Стоит ли менять нагреватель, и поднять температуру, а также какую нужно температуру охлаждающей воды, чтобы устранить волнообразность?

[plastic]

Уважаемый Xenon, убедительная просьба - отредактируйте свой пост. Он - нечитабельный. Иначе мы вынуждены будем его удалить.

Администрация.

[formaldehid]

Детальней опишите термин "волнистость". Это колебания толщины или ширины, или все вместе? Амплитуда? Периодичность?
Она возникает после первой ванны или после какой?
Температура воды в ванне?
Сырье и его стабильность и ПТР? Температура расплава, и ее стабильность? Скорость приемки ленты? Производительность (г в минуту)? Размеры ленты в сформованом состоянии после приемной ванны? Есть ли колебания производительности и или давления в головке? Проверяли ли стабильность вращения приемных валов? Как снимается вода с ленты перед валами?

Волна идет с самого экструдера, медленно падает выход расплава а потом резко восстанавливается. И так с переодичностью 40 секунд примерно.ПП ПТР 4,9 туркменское, +мел 5%,температура основной экструдер 240, 240, 250, 200, голова 180, матрица 170. дополнительный экструдер 250, 240,голова 200, труба к матрице 170. На некотором сырье, в основном вторичке , на этих же настройках идет без волны, то есть скорость вращения валов стабильна.

[AAN]

Судя по сказанному, дело в неправильной конфигурации шнеков, которую Вы пытались победить завышенными температурами.

[Maks42]

Измените температуры:
- экструдер 170/180/190/200 голова 210 матрица 220,
- коэкструдер 180/190 голова 200 труба к матрице 210.

[formaldehid]

Измените температуры:
- экструдер 170/180/190/200 голова 210 матрица 220,
- коэкструдер 180/190 голова 200 труба к матрице 210.

попробую при следующем запуске.,
Но со станком приезжал китаец от завода, настраивать,помотал ленту с нами две недели, подписал температуры во всех зонах, собственно мы их и придерживаемся.
есть еще 2 экструдера ПВД, вот на нем, ваши температуры подходят.

[formaldehid]

Судя по сказанному, дело в неправильной конфигурации шнеков, которую Вы пытались победить завышенными температурами.

у меня сложилось подобное мнение,
да и китайца когда пытали про волны, говорит не знаю, особенность данного экструдера такая)

[AAN]

Есть ещё маааленький шансик, что Вам всучили не совсем большую тыкву - проверьте термопары, причём совместно с терморегуляторами по системе "лёд-кипяток" - китайские приборы и их настройка бывают такой дрянью...

[formaldehid]

Измените температуры:
- экструдер 170/180/190/200 голова 210 матрица 220,
- коэкструдер 180/190 голова 200 труба к матрице 210.

сегодня воспользовался вашим советом, итог, не полностью проплавлен мел и волны неравномерного выхода расплава вроде как больше стали, упала производительность экструдера

[леха]

Логично предположить что у шнека проблеммы с плавлением - снизили температуры - позже расплавили пп = неперемешался мел . Зато можно с большей долей уверенности предположить что причина пульсации не в зоне загрузки ,а в плавление .

[Maks42]

Замените мел, а то долго будете развлекаться.
Выложите фото или чертеж шнека.

[леха]

вторичка это отходы собственного производства или сторонняя в которую Вы добавляете тот же самый мел ?

[formaldehid]

вторичка это отходы собственного производства или сторонняя в которую Вы добавляете тот же самый мел ?

вторичка покупная, мел добавляем в первичку в основном, и то не всегда. Не проплавляется кроме мела еще некоторая вторичка, если не задирать на бункере температуру.

[леха]

Пульсация на первичном не зависит от добавки мелового ?Производительность увеличивается от мела ?
Вторичка шла без пульсации без добавки мелового ?
Нагрев бункера это сушилка которая назревает сырьё ?
Гранулы вторички на которой была минимальная пульсация по размеру крупнее ? ( наверно правельне спросить : насыпная плотность ее ниже?).
сетка есть?

[formaldehid]

Мел на пульсацию никак не влияет, только увеличивает производительность.
вторичка используется как есть, без добавок, поставщик говорит отходы с LG стреп-ленты и мешки, логично что там присутствует уже мел.
Нагрев бункера, это первая зона нагрева после загрузки, в ней повышаем температуру после выхода на рабочие обороты, иначе гранула долетает до фильеры не растворившись полностью. Поднять температуру на последующих зонах, не выход, не успевает остыть расплав до фильеры, в итоге не тянется а выливается как вода. (сушилка для сырья стоит отдельно)
гранула вторички мельче первички. Но со вторичкой часто добавляем собственные рубленные отходы ленты и сливов, по этому говорить о насыпной плотности сложно.
сетка стоит, 0,8 примерно, чтоб крупный песок не проскакивал и не застревал потом в матрице.

[леха]

Незнаю,но может есть смысл поставить сетку помельче и не одну