Страница 3 из 5

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 09:26
Николай080191
Завтра буду использовать Ваши рекомендаций) Ну вообще такое чувство что колено при открытий и закрытий дожимается в точку невозврата! Но если не ошибаюсь при отключений знаков сразу все четко и тихо работает) будем пробывать завтра нужно разобраться..... не смотреть же на самоуничтожение машины)

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 09:36
ЗЮМ
Доброе утро. А зачем вы используете быстрое закрытие формы? Рывок на старте закрытия происходит и видимо тут же отключается. Гидравлическую схему можете показать.

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 09:49
ЗЮМ
Открывается плавно. А закрытие страгивание плиты вперёд рывок. И не понятно почему машина не дружит с линейками? Описание настроек есть?

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 09:51
ЗЮМ
ЗЮМ писал(а): 31 мар 2024, 09:49 Открывается плавно. А закрытие страгивание плиты вперёд рывок. И не понятно почему машина не дружит с линейками? Описание настроек есть?
Не видит она позиций. Почему в ошибку не уходит?

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 10:11
Артур69
Николай080191 писал(а): 31 мар 2024, 09:26 Завтра буду использовать Ваши рекомендаций) Ну вообще такое чувство что колено при открытий и закрытий дожимается в точку невозврата! Но если не ошибаюсь при отключений знаков сразу все четко и тихо работает) будем пробывать завтра нужно разобраться..... не смотреть же на самоуничтожение машины)
А клапан вы откуда взяли? Он вообще соответствует?

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 10:26
ЗЮМ
Артур69 писал(а): 31 мар 2024, 10:11
Николай080191 писал(а): 31 мар 2024, 09:26 Завтра буду использовать Ваши рекомендаций) Ну вообще такое чувство что колено при открытий и закрытий дожимается в точку невозврата! Но если не ошибаюсь при отключений знаков сразу все четко и тихо работает) будем пробывать завтра нужно разобраться..... не смотреть же на самоуничтожение машины)
А клапан вы откуда взяли? Он вообще соответствует?
Моё мнение знак с таким объёмом цилиндра одновременно с движением плиты работать не должен. Будут рывки движения формы. Да шильдик клапана толкателя виден, знака не виден.

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 10:41
ЗЮМ
ЗЮМ писал(а): 31 мар 2024, 10:26
Артур69 писал(а): 31 мар 2024, 10:11

А клапан вы откуда взяли? Он вообще соответствует?
Моё мнение знак с таким объёмом цилиндра одновременно с движением плиты работать не должен. Будут рывки движения формы. Да шильдик клапана толкателя виден, знака не виден.
Надо думаю, разобраться с экранами настроек. Может что по времени настроено а не по пути. Установить английский. Перевести логично. Из объяснений терминов не понятно что хотим.

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 11:05
Николай080191
Артур69 писал(а): 31 мар 2024, 10:11
Николай080191 писал(а): 31 мар 2024, 09:26 Завтра буду использовать Ваши рекомендаций) Ну вообще такое чувство что колено при открытий и закрытий дожимается в точку невозврата! Но если не ошибаюсь при отключений знаков сразу все четко и тихо работает) будем пробывать завтра нужно разобраться..... не смотреть же на самоуничтожение машины)
А клапан вы откуда взяли? Он вообще соответствует?
Клапан снял с другой машины с толкателей опять же опираясь на рекомендаций наших китайских друзей)

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 11:07
Николай080191
ЗЮМ писал(а): 31 мар 2024, 09:36 Доброе утро. А зачем вы используете быстрое закрытие формы? Рывок на старте закрытия происходит и видимо тут же отключается. Гидравлическую схему можете показать.
К сожалению схем не имеет(деревня мы) Станки взяли с рук без документаций) Кстати хороший вопрос не обращал внимание на данный пунк завтра попробую поставить в положение не использ.

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 11:15
Николай080191
ЗЮМ писал(а): 31 мар 2024, 10:41
ЗЮМ писал(а): 31 мар 2024, 10:26 Моё мнение знак с таким объёмом цилиндра одновременно с движением плиты работать не должен. Будут рывки движения формы. Да шильдик клапана толкателя виден, знака не виден.
Надо думаю, разобраться с экранами настроек. Может что по времени настроено а не по пути. Установить английский. Перевести логично. Из объяснений терминов не понятно что хотим.
Завтра утром сделаю фотографий и загружу меню движение плит есть но продублирую так же скину меню настройки знаков. Может быть такое что как бы есть функция знаков есть выходы для установки но машина не рассчитана на знаки? Хотя нас уверили Китайские друзья что тесты делали на машине точ в точь как наша. Почему я делаю такие выводы завтра ниму видео как работает станок при отключений знаков и как сильно влияет давление знаков (на поршни) на работу сдвига и раздвига пресс-формы

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 11:16
Николай080191
И как и всегда хочу сказать Вам огромное спасибо что помогаете людям которые имеют минимальный опыт в литье и в работе с ТПА и тратите на это свое время и силы)

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 11:19
Николай080191
ЗЮМ писал(а): 31 мар 2024, 10:26
Артур69 писал(а): 31 мар 2024, 10:11

А клапан вы откуда взяли? Он вообще соответствует?
Моё мнение знак с таким объёмом цилиндра одновременно с движением плиты работать не должен. Будут рывки движения формы. Да шильдик клапана толкателя виден, знака не виден.
Фактически процесс настроил так что сначала срабатывает знак для сжима только после него начинается закрытие пресс формы. После полного открытия пресс-формы начинает работать знак для открытия элементов

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 11:25
ЗЮМ
Фото всех гидроблоков просим , гидропривода. Вообще что за машина модель? Китайские друзья могу дать гидросхему? Описание монитора?

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 11:27
ЗЮМ
Если у вас связь с китайскими друзьями есть. То файлы такой же машины могут прислать?

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 11:35
ЗЮМ
На знаках как я понял нет концевых выключателей. Значит работают по времени. После завершения времени закрытия знаков, начинается движение формы.Может время добавить? И клапан толкателя не совсем то что надо. На работу машины как бы влиять не должен. Но может происходить отжим стержней знаков.

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 11:42
ЗЮМ
ЗЮМ писал(а): 31 мар 2024, 11:35 На знаках как я понял нет концевых выключателей. Значит работают по времени. После завершения времени закрытия знаков, начинается движение формы.Может время добавить? И клапан толкателя не совсем то что надо. На работу машины как бы влиять не должен. Но может происходить отжим стержней знаков.
На шильдике нейтраль должна быть все каналы закрыты.

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 11:46
ЗЮМ
ЗЮМ писал(а): 31 мар 2024, 11:42
ЗЮМ писал(а): 31 мар 2024, 11:35 На знаках как я понял нет концевых выключателей. Значит работают по времени. После завершения времени закрытия знаков, начинается движение формы.Может время добавить? И клапан толкателя не совсем то что надо. На работу машины как бы влиять не должен. Но может происходить отжим стержней знаков.
На шильдике нейтраль должна быть все каналы закрыты.
Но на данном этапе думаю это не помеха. Другие не понятие надо разобрать.

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 11:59
ЗЮМ
Распределитель на знаки должен быть в простой версии бюджетной должен быть такой.

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 12:17
ЗЮМ
Хочется добавить. Не боитесь толкателем стержни отломить? Если толкатель сработает раньше ухода стержней на открытие. Мы ломали. Концевые надо монтировать и работать по пути. Хотя кто не рискует тот ....

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 12:27
Артур69
Николай080191 писал(а): 31 мар 2024, 11:19
ЗЮМ писал(а): 31 мар 2024, 10:26 Моё мнение знак с таким объёмом цилиндра одновременно с движением плиты работать не должен. Будут рывки движения формы. Да шильдик клапана толкателя виден, знака не виден.
Фактически процесс настроил так что сначала срабатывает знак для сжима только после него начинается закрытие пресс формы. После полного открытия пресс-формы начинает работать знак для открытия элементов
Вообще , впервые вижу клапан выталкивателя и знаков на одном блоке. Где ещё один ? Должен быть на неподвижной части . Там тоже клапана нету ? Поставьте там , только старт и стоп движения знаков поменяйте по необходимости.

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 12:28
Артур69
На форуме правила изменились? Теперь изменять сообщения вообще нельзя?

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 12:35
Артур69
Woolfy писал(а): 31 мар 2024, 08:32
Артур69 писал(а): 30 мар 2024, 20:03...Китай и логика :ny_tik:
Контроллер вообще-то Porcheson, всегда думал, что корейский. С русским переводом, да, явные проблемы.
Какой там ? :-):

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 12:38
ЗЮМ
Артур69 писал(а): 31 мар 2024, 12:27
Николай080191 писал(а): 31 мар 2024, 11:19

Фактически процесс настроил так что сначала срабатывает знак для сжима только после него начинается закрытие пресс формы. После полного открытия пресс-формы начинает работать знак для открытия элементов
Вообще , впервые вижу клапан выталкивателя и знаков на одном блоке. Где ещё один ? Должен быть на неподвижной части . Там тоже клапана нету ? Поставьте там , только старт и стоп движения знаков поменяйте по необходимости.
Блоки знаков это допы по желанию покупателя. А то что на одном блоке это распространеный факт. И редактирование да пропало. Думаю сбой в системе.

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 12:41
Артур69
ЗЮМ писал(а): 31 мар 2024, 12:38
Артур69 писал(а): 31 мар 2024, 12:27
Вообще , впервые вижу клапан выталкивателя и знаков на одном блоке. Где ещё один ? Должен быть на неподвижной части . Там тоже клапана нету ? Поставьте там , только старт и стоп движения знаков поменяйте по необходимости.
Блоки знаков это допы по желанию покупателя. А то что на одном блоке это распространеный факт. И редактирование да пропало. Думаю сбой в системе.
Да . У нас до пяти на сторону. Но выталкиватель на всех машинах отдельно.

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 13:02
ЗЮМ
Справка: Чем отличается быстрое закрытие формы от стандартного? При использовании быстрого закрытия масло подаётся сразу в обе полости цилиндра под давлением. Плита идёт вперёд на повышенной скорости , жидкость из штоковой полости переходит в поршневую ( дифференциальная схема работы цилиндра) Происходит за счёт включения дополнительного распределителя. Вы же пока не гонитесь за количеством изделий. А лишнее действие пока лучше убрать.

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 13:04
ЗЮМ
Как это выглядит можно посмотреть на аналогичных ТПА на гидросхемах.

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 13:32
Николай080191
Артур69 писал(а): 31 мар 2024, 12:27
Николай080191 писал(а): 31 мар 2024, 11:19

Фактически процесс настроил так что сначала срабатывает знак для сжима только после него начинается закрытие пресс формы. После полного открытия пресс-формы начинает работать знак для открытия элементов
Вообще , впервые вижу клапан выталкивателя и знаков на одном блоке. Где ещё один ? Должен быть на неподвижной части . Там тоже клапана нету ? Поставьте там , только старт и стоп движения знаков поменяйте по необходимости.
Вот и я сколько смотрю информаций на эту тему вижу что у всех стоят несколько блоков) А у нас один..... так и живем. Спасибо Вам большое за советы завтра приеду в цех посмотрю что и как)

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 13:35
Николай080191
ЗЮМ писал(а): 31 мар 2024, 13:02 Справка: Чем отличается быстрое закрытие формы от стандартного? При использовании быстрого закрытия масло подаётся сразу в обе полости цилиндра под давлением. Плита идёт вперёд на повышенной скорости , жидкость из штоковой полости переходит в поршневую ( дифференциальная схема работы цилиндра) Происходит за счёт включения дополнительного распределителя. Вы же пока не гонитесь за количеством изделий. А лишнее действие пока лучше убрать.
Вы абсолютно правы мы не гонимся за минимальным временем цикла... дам до этого еще трудится и трудится так скажем) обязательно завтра отключу функцию быстрого закрытия) параметры при которых машины жили и работали до этого скорость в районе 60ти давление что на зажим что на разжим была максимальная) Это я уже все сбавил чтоб колено било хотя бы слабее.... потому что была вообще жуть( станок старался вернуться в китай свойм ходом)

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 13:40
Николай080191
ЗЮМ писал(а): 31 мар 2024, 12:17 Хочется добавить. Не боитесь толкателем стержни отломить? Если толкатель сработает раньше ухода стержней на открытие. Мы ломали. Концевые надо монтировать и работать по пути. Хотя кто не рискует тот ....
Конечно боюсь поэтому все настройки знаков подбирал максимально аккуратно) на толкателях слава богу есть функция задержки стойт на 1 секунду больше чем работа знаков. Кстати да знаки настроены на работу по времени.

Re: Вешаем пресс-форму с гидро- цилиндрами на Хатьян

Добавлено: 31 мар 2024, 16:01
Артур69
Николай080191 писал(а): 31 мар 2024, 13:40
ЗЮМ писал(а): 31 мар 2024, 12:17 Хочется добавить. Не боитесь толкателем стержни отломить? Если толкатель сработает раньше ухода стержней на открытие. Мы ломали. Концевые надо монтировать и работать по пути. Хотя кто не рискует тот ....
Конечно боюсь поэтому все настройки знаков подбирал максимально аккуратно) на толкателях слава богу есть функция задержки стойт на 1 секунду больше чем работа знаков. Кстати да знаки настроены на работу по времени.
Без датчиков опасно конечно. Самый простой для ваших цилиндров .
Screenshot_20240331-144838_Chrome.jpg
Screenshot_20240331-144838_Chrome.jpg (45.38 КБ) 32671 просмотр
На машине надеюсь штекеры есть ? Думаю там два B и C .или один B+C . И один на матрице A . Хотя , если "обезжиренная " машина, то может и не быть .