Форум о полимерах ПластЭксперт

https://rutube.ru/video/e5bbe4f11114ffd ... 67d41/?r=a Обучающий ролик принципа аксеалок. Принцип един, различие в способах управления.

Реакция Багаева из Китая на обучающие ролики "Опять нагадил бесполезной информацией. Странный человек конечно этот дядя Слава. Не понимает простых вещей. Не нужна эта херня тут никому. Кому надо, тот сам мгновенно всё это найдёт в поиске." ( Багаев О)

ЗЮМ писал(а): 25 янв 2026, 13:56 Кому надо, тот сам мгновенно всё это найдёт в поиске.

результаты поиска разделяю на три части:
- бесполезная информация продающих компаний;
- недостоверная информация по работе оборудования;
- достоверная информация по работе оборудования.
Даже если принять, что информация распределяется равномерно, то вероятность получения достоверной информации составляет 33 %. Так себе результат. И то, что бы получить эти 33 % достоверной информации, необходимо правильно задать вопрос.

ЗЮМ писал(а): 25 янв 2026, 13:56 Реакция Багаева из Китая на обучающие ролики "Опять нагадил бесполезной информацией. Странный человек конечно этот дядя Слава. Не понимает простых вещей. Не нужна эта херня тут никому. Кому надо, тот сам мгновенно всё это найдёт в поиске." ( Багаев О)

Найти то найдет и возможно то что надо. А как быть с пониманием принципа работы насоса и движухи механизмов внутри насоса. Ведь понимая принцип и последовательность с зависимостью механизмов друг от друга, можно не разбирая насоса вычислить что же там не так. Почему не работает или работает не нормально. Можно конечно снять отправить специальным людям на диагностику и ремонт. Отправляли и не раз, сам качающий узел в норме его легко проверить и без управления. Но это пол дела. Как быть с управлением имитирующим установки задания по давлению и расходу с монитора ТПА. Я уже говорил нужен спец блок управления по электронике. Ниже опубликую картинки разных насосов с одинаковым принципом качающего узла. Но с разным управлением. Выше Woolfy об этом упоминал. Мои оппоненты Багаев и Андрей из команды Енота Промтехнологии Рязань наотрез не хотят включать абстрактное мышление, вникать в схему, по которой в принципе все понятно. Кто имеет опыт ремонта и обслуживания разных насосов все это понимает. Не имея опыта люди хотят что бы им рассказали в двух словах как это работает, что бы через несколько часов половину инфы забыть. И что делать??? Все просто, учить Букварь Андрей. Информации полно: Учебники, руководства аналогов, видеоролики, принцип работы регулятора расхода также там применен. Пропорциональные клапана с характеристиками в открытом доступе на русском с обозначением всех отверстий и параметров. Это просто словами объяснить не прокатит, много времени потребуется. А в ответ. Ты сам такой ни чего не понимаешь. Да, до конца я и сам не понимаю некоторых моментов. Но если плотно вникать этих моментов становится сильно меньше. Пока я не услышал от них ничего о том что у них в голове по этому поводу. Почему? Думаю по тому что для понимания что происходит с насосом нужна информация: Показания манометров, установленные параметры на мониторе, показания амперметров, и реальные движения потребителей ( гидромотора или цилиндров) В Итоге: Я пришел оседлать коня, но не знаю с какой стороны к нему подойти. А ты левша или правша? Правша. Тогда надо подумать...

ЗЮМ писал(а): 24 янв 2026, 20:09 .....
Также есть точки для замера перепада давления на дросселе скорости 3+3х.
.......
Там внутри один жиклёр, если засорится насос уйдет в ноль и скорость исчезнет и давление.

По тексту имеется упоминание о дросселе.
Хотелось бы уточнить о нём. Имеется ввиду часть гидросхемы, обведенная красным?
Получается, что дроссель не регулируемый? Он выполнен коструктивно без регулировочных элементов, как есть?

Да, дросселе ввертной как в карбюраторе 0,8 мм. Поэтому за дросселем дальше циркуляция жидкости не более грубо 6-8 литров в минуту. Максимум 100-150 кубиков в секунду. Это когда нет сигнала на 1. 4 переключается сжимая пружинку влево и масло поступает к 5 и поворачивает люльку, качалку, шайбу сжимая пружину в вертикальное положение и насос качаей условный ноль из за малого хода поршней , например 3 литра в минуту.

Александр спасибо за интерес. Продолжим. Так потихоньку и разберемся и составим инструкцию для Рязани. Если допустим убрать жиклёр дроссель, то золотник 4 лишится перепада давления словит инсульт и насос тоже.

У меня еще вопрос. Как бы уточняющий.
На рисунке насоса есть два регулировоных винта: давление и расход. Правильно ли предполагается, что давление регулируется клапаном 2 (и на схеме и на рисунке насоса).
Не совсем понятно про расход. На рисунке насоса показан винт регулировки расхода. А на схеме есго нет. Но скорее всего он на плужере под номером 5.

Смогу объяснить. Спасибо. Чуть позже.

Регулировочные винты есть на простых насосах с ограниченным функционалом. Это с управлением 01. Всего видов управления их 8 или 9. Наша схема управление 04. Насос состоит по корпусу из двух половин. Передняя со стороны вала и задняя. Задняя на всех насосах почти одинаковая за исключение входного и выходного порта. А вот передняя часть по начинке и управлению разная. В описании к управлению сказано кратко возможности насосов и их графики динамики. На нашем болтов нет. А производительность расход установлен стационарно по максимуму. Упор который ограничивает наклон шайбы в сторону мах без регулировки постоянен. Настроен например на 56.2 см куб на оборот. Ну а минимум ноль то же сидит на ограничителе упоре. Настроен на например литра три -пять в минуту.Условно называется нулевой подачей.

Вот на этом регулировки расхода мах мин есть. По давлению и расходу управляют клапана разных управлений но это другое.

ЗЮМ писал(а): 26 янв 2026, 14:53 .... Наша схема управление 04. Насос состоит по корпусу из двух половин. Передняя со стороны вала и задняя. Задняя на всех насосах почти одинаковая за исключение входного и выходного порта. А вот передняя часть по начинке и управлению разная. В описании к управлению сказано кратко возможности насосов и их графики динамики. На нашем болтов нет....

Сначала давление.
Если исходить из схемы управления насосом 04, то должен быть регулировочный винт давления. Клапан 2 же ведь показан с регулировкой. А если нет регулировки, то это уже другая схема управления. И тогда разногласие между шильдиком и фактом.

У меня получается следующая схема по давлению:
- на клапане 2 механически (то есть вращением регулировочного винта) устанавливается максимальное давление насоса, при ПНР оборудования. Исходя из примененного оборудования, техпроцесса, и прочих условий. Это то давление, которое не будет превышено в случае неверно заданного параметра с монитора, ошибке в работе управления (типа аварийного клапана);
- клапан 1 управляется с монитора, по цепи i1. Ток i1 зависит от задания давления на мониторе. Ну или иных каких то зависимостей - это уже надо смотреть конкретно. Но тем не менее - давление Р3 зависит от i1 и не может превысить давление, на которое настроен клапан 2.
Верны рассуждения?

Ну, не к чему придраться.

Все верно. Согласен, тут нужно видеть насос рядом, на счёт аварийной настройки

Исполнение клапана бывает комбинированное с ручной настройкой.

Вот тут. Только сам увидел. Две иглы, два седла, две пружины. Разногласие вроде удалось устранить. Между шильдиком и управлением.

Электромагнит

Так как шильдиков пропорциональных клапанов нет. Не предоставили. Я взял клапан давления с другого ТПА с противодавления пропорционального при наборе материала. Думаю что такой пример уместен. Дальнейшее понимание принципа работы насоса упирается в " высшию математику" Гидродинамики зависимостей давления от расхода или расхода от давления. Законы Бернулли и черт ноги сломит...без соответствующего образования , можно и своими словами по рассуждать. Что думает по этому поводу интернет и куча учебников и научных трудов во всех сферах жизни от водопровода до мощных гидроэлектростанций.

В гидравлике расход жидкости и давление тесно взаимосвязаны. Более высокое давление обычно означает увеличение расхода в большинстве систем. Это связано с законами гидродинамики, которые описывают движение жидкостей по трубам, каналам и системам.
cdsentec.com
Теоретические основы
Некоторые принципы, которые объясняют взаимосвязь расхода и давления:
Уравнение Бернулли. Устанавливает связь между давлением, скоростью и высотой: p + ½ρv² + ρgh = константа. В уравнении p — давление, ρ — плотность жидкости, v — скорость, g — ускорение свободного падения и h — высота. Это соотношение показывает, что давление должно уменьшаться с увеличением скорости для поддержания энергетического баланса.
Закон Пуазейля. Связывает расход жидкости через сечение трубы с перепадом давления на её концах при заданных вязкости жидкости и геометрических размерах трубки. Расход пропорционален разности давлений, четвёртой степени радиуса трубы и обратно пропорционален длине трубы и вязкости жидкости.
Зависимость пропускной способности трубы от её радиуса. Например, при заданном давлении на входе водопроводной сети увеличение диаметра труб вдвое влечёт увеличение их пропускной способности в 16 раз.

cdsentec.com
miep.spb.ru
Формулы
Некоторые формулы, описывающие зависимость расхода от давления в гидравлике:
Q = √(ΔP/S) × Kv — простая зависимость, где Q — объёмный расход, ΔP — разница давлений, S — удельный вес жидкости, а Kv — коэффициент расхода, основанный на характеристиках трубы.
Q = π(P₁ – P₂)r⁴ / 8 мкл — закон Пуазейля для вязких жидкостей в условиях ламинарного течения. Учитывает радиус трубы (r), длину (L) и вязкость жидкости (μ).
Q = cd × (π/4) × D₂² × √[2(P₁ – P₂) / ρ(1 – d⁴)] — формула для жидкостных систем с ограничениями потока, такими как диафрагмы или трубки Вентури. Коэффициент расхода равен cd, D₂ — диаметр ограничения, ρ — плотность жидкости, а d — соотношение диаметров.

cdsentec.com
Примеры задач
Расчёты зависимости расхода от давления используются в проектировании гидравлических систем, например, для проектирования энергосберегающих систем. Для систем с большим перепадом давления требуются более мощные насосы или двигатели для поддержания постоянного расхода.
cdsentec.com

Лично я не полезу в эти дебри. Но читая между строк кое что можно понять.

ЗЮМ писал(а): 27 янв 2026, 11:42 Лично я не полезу в эти дебри. Но читая между строк кое что можно понять.

Расчёты зависимости расхода от давления используются в проектировании гидравлических систем, например, для проектирования энергосберегающих систем. Наш случай энергосберегающего насоса.

Нас косается описание работы пропорционального дросселя и перепада давления на нем.