Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрый день! Какие у Вас температуры на голове7 Попробуйте отодвинуть охлажающий валок от головы, только делайте это аккуратно потихоньку.

Как вариант - электроды подрегулировать.

Я согласен с коллегой насчет электродов, но возможно у Вас идет разнотолщиность и кромка идет толще, на этих экструдерах конструктивно это часто встречается, необходимо крайние регулировочные винты на голове поджать, только крутите их потихоньку не сразу на полный оборот.

Затяните болты на зонах, где идут полосы.
Придвиньте валы поближе к голове, чтобы эти полосы оказались в кромке и не попадали на ножи.

По фото видно, что кромка толстовата. Прижимать болты начинать от самого крайнего. Да и с охлаждением посмотрите, вроде бы не достаточно охлаждается (судя по фото).

Спасибо за советы, температуры на голове - по краям 258, по центру 250 так было выставлено человеком, который приезжал настраивать линию. К сожалению иначе электроды не настроить, в других положениях очень сильно начинают кромки гулять, крайние болты на фильере затянуты. Забыл ещё добавить клея не более 3-х процентов.

Температура на Сабике я считаю нормальная, Вы попробуйте уменьшить ширину кромки как я Вам писал отодвигая потихоньку от головы, должно быть получше.

Спасибо, попробуем. На первом каландре с самого края есть зона, с более высокой температурой, где-то сантиметров 5, по всему барабану, однако на второй его половине все нормально, однако пленка на второй половине липнет так же. Еще вопросик, как можно убрать эту горячую зону? Как я понимаю, это какой-то не пролив внутри самого барабана? Когда запускали несколько раз промывали всю систему водой, потом чистили фильтры, естественно стружечка вышла, но эта зона так и стоит.

технолог54 писал(а): 14 ноя 2017, 10:45 Вы попробуйте уменьшить ширину кромки как я Вам писал отодвигая потихоньку от головы, должно быть получше.

У меня мнение противоположное - необходимо придвигать валы к головке, для увеличения ширины кромки, кромка станет шире, а значит тоньше = profit
Если я заблуждаюсь - обоснуйте, я за конструктивную критику.

Уважаемый Александр! У каждого свое мнение я считаю так из опыта, но не настаиваю на абсолютной правоте, потому не вижу всего процесса. Поэтому зная, что Вы тоже хороший специалист обосновывать, потому что дело не в теории, а в практике.

У Вас система охлаждения на воде или на антифризе? Если на воде, то она проточная или из системы?

Alexandr1989 писал(а): 14 ноя 2017, 11:09 У меня мнение противоположное - необходимо придвигать валы к головке, для увеличения ширины кромки, кромка станет шире, а значит тоньше = profit
Если я заблуждаюсь - обоснуйте, я за конструктивную критику.

Если честно, то параллельно идет борьба с постоянно плавающими кромками, и придвижение или наоборот удаление первого каст вала наверняка ведь на этом скажется. Да и пробовал я уже это сделать, просто может быть не в достаточной мере отодвинул или придвинул. Но я конечно попробую по всякому. Спасибо.

технолог54 писал(а): 14 ноя 2017, 11:18 У Вас система охлаждения на воде или на антифризе? Если на воде, то она проточная или из системы?

Пока на воде, используем чиллер, в дальнешем будем лить антифриз, уже куплен.

Doc Khaylen писал(а): 14 ноя 2017, 11:05 Спасибо, попробуем. На первом каландре с самого края есть зона, с более высокой температурой, где-то сантиметров 5, по всему барабану, однако на второй его половине все нормально, однако пленка на второй половине липнет так же. Еще вопросик, как можно убрать эту горячую зону? Как я понимаю, это какой-то не пролив внутри самого барабана? Когда запускали несколько раз промывали всю систему водой, потом чистили фильтры, естественно стружечка вышла, но эта зона так и стоит.

Есть два варианта - это застойная зона (не пролив как вы написали) и отложения накипи, солей, ржавчины. Так как вы работаете, я так понял, не слишком много на станке, также учитывая пренебрежительное отношение китайских коллег к законам гидродинамики и теплотехники, - я склонюсь к первой причине, значит без конструкционных изменений эту проблемку не исправить...

Alexandr1989 писал(а): 14 ноя 2017, 11:22Есть два варианта - это застойная зона (не пролив как вы написали) и отложения накипи, солей, ржавчины. Так как вы работаете, я так понял, не слишком много на станке, также учитывая пренебрежительное отношение китайских коллег к законам гидродинамики и теплотехники, - я склонюсь к первой причине, значит без конструкционных изменений эту проблемку не исправить...

Как же избавится от этого? Не резать ведь цилиндр!

Перед переходом на антифриз обязательно промойте валы кислотой (я имею ввиду специальный раствор для прочистки теплообменников).

Да, такая мысль уже была, сделаем.

технолог54 писал(а): 14 ноя 2017, 10:45 Температура на Сабике я считаю нормальная, Вы попробуйте уменьшить ширину кромки как я Вам писал отодвигая потихоньку от головы, должно быть получше.

Если ошибаюсь, поправите. Такая температура высоковата для данной линии. Максималка ее 180 кг/ч. тут скорее всего меньше процентов на 30%, масса просто горячая и прилипает к валу, не успевает охлаждаться. Пленка мутноватая.

RAMH писал(а): 14 ноя 2017, 11:41Если ошибаюсь, поправите. Такая температура высоковата для данной линии. Максималка ее 180 кг/ч. тут скорее всего меньше процентов на 30%, масса просто горячая и прилипает к валу, не успевает охлаждаться. Пленка мутноватая.

Честно признаюсь и такая мысль меня посещала, проштудировав этот и почивший пластикхелпер, выяснил что на сабике как правило работают на температуре в пределах 240 градусов.
К слову, в помещении температура 20-22 градуса, сейчас работаем на 100 кг/ч.

SABIC® LLDPE 318B: Cast film melt temperatures 250 - 300 °C.

melt temperature 270 °C, chill roll temperature 20 °C and line speed of 450 m/min.
От туда же. Данное оборудование 120 м/мин.

Понимаете я знаю про то, что Вы пишите и доля правды есть в Ваших словах, но вопрос в том, что я работал на китайских линиях с такой скоростью с температурой 250-26о и пленка получалась отличная, другой вопрос я согласен, что все от эффективности системы охлаждения, поэтому я интересовался у коллеги, что она у них из себя представляет.

И Уважаемый RAMH в потверждение моих слов я знаю Вы сидите на другом форуме, я внимательно читаю все Ваши сообщения, так вот там ребята поднимали тему про Сабик318, что пока не подняли температуру на голове до 250 он шел исключительно плохо...

Уважаемые знатоки, вопрос, какая рабочая температура первого коландра?
После запуска все идет ок, потом коландр ощутимо прогревается и в итоге пленка идет мутная и плохо клеится.

технолог54 писал(а): 14 ноя 2017, 14:41 Понимаете я знаю про то, что Вы пишите и доля правды есть в Ваших словах, но вопрос в том, что я работал на китайских линиях с такой скоростью с температурой 250-26о и пленка получалась отличная, другой вопрос я согласен, что все от эффективности системы охлаждения, поэтому я интересовался у коллеги, что она у них из себя представляет.

Спорить не буду, опыт есть опыт.
По охлаждению конечно нужно смотреть что и как. Правильно ли все подключено, на сколько чисто внутри охлаждающего вала, хватает ли мощности чиллера. Мы промывали несколько раз, пока вода не пошла чистой. Плюс не правильно было сделано подключение к чиллеру. У коллеги производительность 100 кг/ч идет, охлаждение должно справляться даже при 250 гр.
Один из способов: можно закрыть или снизить подачу воды во второй охлаждающий вал.

В том и дело, что скорей всего вопрос в системе охлаждения, он только в последнем сообщении написал, что вал с краю довольно горячий, ему надо вопрос с охлаждением решить, а потом смотреть дальше будет лучше или нет.

технолог54 писал(а): 14 ноя 2017, 15:22 В том и дело, что скорей всего вопрос в системе охлаждения, он только в последнем сообщении написал, что вал с краю довольно горячий, ему надо вопрос с охлаждением решить, а потом смотреть дальше будет лучше или нет.

Я ж говорю с одного только краю горячий, а прилепает с двух, со второго (холодного) ну может чуточку поменьше.
Подключили так, вращали группу каландров, по ходу движения, откуда полилось туда подключили выход.
К сожалению поверхность цилиндра возможности проверить нет, так как пирометра нет.
Чиллер достаточно мощный, сколько ватт сейчас не помню, но мощи в нем точно хватает.

Сколько градусов на чиллере выставляете и сколько он показывает в работе? постоянно маслает или нет?

А температура воды у Вас какая? Она идет из системы или проточная?

RAMH писал(а): 14 ноя 2017, 15:48 Сколько градусов на чиллере выставляете и сколько он показывает в работе? постоянно маслает или нет?

Разную температуру пробовали, при охлаждении на чиллере до 13 градусов эффект заметно снижается но не пропадает совсем, снижали до +8, эффекта не дало. И еще присутствует такой эффект, после отлипания пленки сам барабан, как бы менее скользкий в этих местах и более липкий что ли, и иногда именно по этим краю этих мест начинают идти кромки, т.е. на эти зоны расплав ложится с трудом. На ходу протираешь тряпочкой смоченной силиконовой смазкой, хватает на 30 метров и дальше по новой.