А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Ответить
Сообщение
Автор
максим68
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:58
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Казахстан п Затобольск Костана
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#1 Сообщение максим68 » 04 июл 2020, 11:58

При литье остановился цикл.Подвижная плита
не двигается.Отвод подвод сопла есть.Давление на трех насосах есть.
При вскрытии РК2 обнаружена поломанная пружина.
Купить и подобрать копию нет возможности .В наличии что-то похожее.
Вопрос есть ли параметры пружины?Критичны ли они?Не работает зараза.... :cry_ing:
Уже подумываю а не виновата пружина нужно копать в другом месте.
Ткните носом.

максим68
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:58
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Казахстан п Затобольск Костана
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#2 Сообщение максим68 » 04 июл 2020, 15:33

Мысли всякие...может ли поломка быть гидроцилиндра.банально перепускает.
кстати давление при нажатой кнопки на закрывание и открывание формы падает.
Если разбирать то как?
Может ли выйти из строя гидро защита?Как это определить?

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 425 раз
Поблагодарили: 392 раза
Germany

Re: А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#3 Сообщение Артур69 » 04 июл 2020, 19:12

Я конечно человек новый , много пропустил, но сдаётся мне что ремонт этих агрегатов обсуждался коллегами очень часто. Такое чувство, что эти Д самые ломаемые тпа :-): . Может ошибаюсь, конечно. Вот например. injection-molding-machines-need-in-repa ... 12374.html Посмотрите страницу 7.
Es gibt nur einen Weg, um Fehler zu vermeiden. Keine Ideen mehr zu haben.
- Albert Einstein-

максим68
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:58
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Казахстан п Затобольск Костана
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#4 Сообщение максим68 » 05 июл 2020, 10:36

Спасибо за ответ.
Страничку эту ,и не только, вчера просматривал.
Эти ТПА возможно и часто ломаются.Меня он устраивает.
Я пытаюсь понять чем можно заменять вышедшие из строя запчасти.
Се ля ви.У нас так.Заказывать долго не где и возможно их уже нету.
Механика для пружины одна.И она простая.
Я почему спрашиваю про критичность размеров пружины сидельного клапана..Уменя лет 10 -12 назад
была подобная ситуация.Заменил пружину Ф14мм длинной 55мм.Ф проволоки 1,4мм.
Работает до сих пор.
Мастера с их замерами разошлись в показателях.
Цитирую из тем "Пружина на седельном клапане На клапане без регулятора проволока 1.5 витков 12. Наружн 16, длина 39. Шаг 3.33 +-0.01"
Поправка другая-
- наружный диаметр - 15.8мм
- общая длина - 46мм
- диаметр проволоки - 1.6мм
- шаг витка 5.5мм
- общее количество витков - примерно 9
Старые пружины(еще не менявшиеся) у меня на клапанах без пилотов-Ф16 длина 39 проволока-1,5.
Пружину такой длинны не нашел.Есть 30 мм .Выточил дистанционный стакан.
Не работает.
Сегодня разобрал полностью весь блок с клапанами.Помыл продул.Собираю.
Если не будет работать вероятности:
-Кусок пружины попал в цилиндр и повредил манжету(ни разу за 17 лет не разбирал)
-Что-то с гидро защитой.
Если кому-то интересно буду держать в курсе.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 155 раз
Контактная информация:
Russia

Re: А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#5 Сообщение Бегемот » 05 июл 2020, 11:05

Пружина нужна только чтобы подвести поршень клапана на закрытие, дальше он давлением масла запирается, слишком тугая при открытии даст остаточное давление. Слабая может давать задержку. По моему опыту не особо критично. ДЕ-шки выносливы как автомат калашникова). Самая частая причина остановок - гранула и дробленка в масле, родной фильтр с клапаном и все дерьмо пропускает.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

максим68
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:58
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Казахстан п Затобольск Костана
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#6 Сообщение максим68 » 05 июл 2020, 11:12

НЕ работает.
С чего то надо начинать.
Если с цилиндра.Форма заперта.Толкатель мешает выкрутить гайку крепления штока
гидроцилиндра и подвижной плиты.Засада.
Если с гидро защиты.При открывании двери до момента срабатывания SQ32
давление в системе появляется.Возможно и целая гидро защита.
Дело в том ,что я не знаю как ее проверить.Когда разберу узнаю.Начну наверное с нее.

максим68
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:58
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Казахстан п Затобольск Костана
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#7 Сообщение максим68 » 05 июл 2020, 11:19

Бегемот писал(а):
05 июл 2020, 11:05
Пружина нужна только чтобы подвести поршень клапана на закрытие, дальше он давлением масла запирается, слишком тугая при открытии даст остаточное давление. Слабая может давать задержку. По моему опыту не особо критично. ДЕ-шки выносливы как автомат калашникова). Самая частая причина остановок - гранула и дробленка в масле, родной фильтр с клапаном и все дерьмо пропускает.
Спасибо что подтверждаете мои мысли .То есть все таки есть рабочий диапазон.И он достаточно широк.
Возможно при поломке пружины какое-то время станок еще дышит.
При разборке видимые следы есть.Это наклепы и стружка.
Нужно просто оператору немного станок слушать.При изменении режима работы останавливать и обслуживать узел.
Ремонт может быть быстроустраним и не так дорог.

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 425 раз
Поблагодарили: 392 раза
Germany

Re: А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#8 Сообщение Артур69 » 05 июл 2020, 11:27

Если с цилиндра.Форма заперта.Толкатель мешает выкрутить гайку крепления штока
гидроцилиндра и подвижной плиты.Засада.


Чего то я заблудился , как это? Можно фото?
Es gibt nur einen Weg, um Fehler zu vermeiden. Keine Ideen mehr zu haben.
- Albert Einstein-

максим68
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:58
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Казахстан п Затобольск Костана
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#9 Сообщение максим68 » 05 июл 2020, 11:37

Раскручиваю имбусные болты
Вложения
IMG_0707.JPG

максим68
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:58
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Казахстан п Затобольск Костана
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#10 Сообщение максим68 » 05 июл 2020, 11:38

Что там не знаю .Полагаю поршень и шток.

максим68
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:58
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Казахстан п Затобольск Костана
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#11 Сообщение максим68 » 05 июл 2020, 11:41

Шток закреплен к подвижной плите гайкой .Наверное.В гайку вкручен толкатель.
Вложения
IMG_0709.JPG

максим68
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:58
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Казахстан п Затобольск Костана
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#12 Сообщение максим68 » 05 июл 2020, 14:03

открутил блок клапанов.масло стало вытекать в поддон из него в приемнуютемкость
вылилось литра 2.
Вложения
IMG_0710.JPG

максим68
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:58
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Казахстан п Затобольск Костана
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#13 Сообщение максим68 » 05 июл 2020, 14:06

изготовил ключ(гнутый 6 ти гранник на 17)
открутил болты.в последнюю очередь открутил маленькие болты ф8.
снял трубопроводы.
Вложения
IMG_0711.JPG

максим68
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:58
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Казахстан п Затобольск Костана
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#14 Сообщение максим68 » 05 июл 2020, 14:25

Открылась картинка .Как снять эту шайбу с двумя резьбовыми отверстиями Ф8?
По центру прощупывается фрагмент болтающего осколка или детали с гайкой или болтом на Ф6
Вложения
шайба.JPG

максим68
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:58
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Казахстан п Затобольск Костана
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#15 Сообщение максим68 » 05 июл 2020, 14:47

используя монтажные прижимы соорудил съемник...шайба тронулась
Вложения
IMG_0716.JPG

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 425 раз
Поблагодарили: 392 раза
Germany

Re: А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#16 Сообщение Артур69 » 05 июл 2020, 14:50

Эти отверстия только в шайбе. Именно для снятия. Вкручивайте два болта и они выдавят шайбу. Могу ошибаться. Эту конструкцию не знаю . У австрийцев всё проще, может просто привычней :-): .
Es gibt nur einen Weg, um Fehler zu vermeiden. Keine Ideen mehr zu haben.
- Albert Einstein-

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 425 раз
Поблагодарили: 392 раза
Germany

Re: А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#17 Сообщение Артур69 » 05 июл 2020, 14:55

Опоздал, вижу разобрались. Конструкция в принципе не нужна. Просто два длинных болта. Крутить равномерно. Я думаю вы вкурсе.
Es gibt nur einen Weg, um Fehler zu vermeiden. Keine Ideen mehr zu haben.
- Albert Einstein-

максим68
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:58
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Казахстан п Затобольск Костана
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#18 Сообщение максим68 » 05 июл 2020, 15:11

Вышла шайба и фрагмент.Точнее деверсионная деталь
За 29 лет,ни смотря что имеются стопорные болты,гайка открутилась.
3 дня танцев с бубнами вокруг сломанной пружины вывели меня к месту аварии.
Вероятность причины отказа - 99.9%
Буду собирать.
Прав все таки мастер Бегемот-этот ТПА по жевучести Аналог Калаша и возможно даже ДШК...)))))
Последний раз редактировалось максим68 05 июл 2020, 15:18, всего редактировалось 1 раз.

максим68
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:58
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Казахстан п Затобольск Костана
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#19 Сообщение максим68 » 05 июл 2020, 15:12

кстати о птичках вот фото
Вложения
IMG_0718.JPG
IMG_0717.JPG

максим68
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:58
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Казахстан п Затобольск Костана
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#20 Сообщение максим68 » 05 июл 2020, 15:16

Артур69 писал(а):
05 июл 2020, 14:55
Опоздал, вижу разобрались. Конструкция в принципе не нужна. Просто два длинных болта. Крутить равномерно. Я думаю вы вкурсе.
Эти отверстия глухие

максим68
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:58
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Казахстан п Затобольск Костана
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#21 Сообщение максим68 » 05 июл 2020, 15:52

Они при демонтаже нужны для съемника.Болты упрутся в дно извлекаемой шайбы .
Конструктивно при сборке они держат трубопроводы перед монтажом и ориентируют плиту трубопроводов по входным отверстиям.
Еще они предварительно держат резиновые кольца установленные в плоскостях плиты и шайбы.

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 425 раз
Поблагодарили: 392 раза
Germany

Re: А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#22 Сообщение Артур69 » 05 июл 2020, 16:34

максим68 писал(а):
05 июл 2020, 15:52
Они при демонтаже нужны для съемника.Болты упрутся в дно извлекаемой шайбы .
Конструктивно при сборке они держат трубопроводы перед монтажом и ориентируют плиту трубопроводов по входным отверстиям.
Еще они предварительно держат резиновые кольца установленные в плоскостях плиты и шайбы.
Ну вот. Я почему-то решил что отверстия сквозные именно для съёма в упор, так сказать. Но не важно. :-): Значит правда они для... съёмник наверное, как вы сказали. Русского понятия я не знаю. Штырь с резьбой и подвижной ручкой. :-):
Es gibt nur einen Weg, um Fehler zu vermeiden. Keine Ideen mehr zu haben.
- Albert Einstein-

максим68
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:58
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Казахстан п Затобольск Костана
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#23 Сообщение максим68 » 05 июл 2020, 17:54

Да съемник так и нарекают эту конструкцию.
В данном случае в роли съемника выступили две монтажные пластины с фрезерного станка.
они накрепко прикрутились к шайбе родными болтами на Ф8.С другой стороны они имеют резьбу
в отверстии Ф12.Болты вкрученные в эти отверстия уперлись в толстый корпус гидроцилиндра,далее по Вашей схеме.

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 425 раз
Поблагодарили: 392 раза
Germany

Re: А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#24 Сообщение Артур69 » 05 июл 2020, 18:23

Не сочтите за наглость. А могли бы вы всю машину сфотографировать с местом ремонта. Чтобы так сказать видеть всё.
Es gibt nur einen Weg, um Fehler zu vermeiden. Keine Ideen mehr zu haben.
- Albert Einstein-

максим68
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:58
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Казахстан п Затобольск Костана
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#25 Сообщение максим68 » 06 июл 2020, 08:46

Да фоткать то уже не чего.ТПА отремонтирован и выпускает продукцию.
Спасибо за поддержку.
Если кому нибудь понадобится этот материал буду рад.Благодарите Артур69 он настоял
на зарисовках.
Будте здоровы.

максим68
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:58
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Казахстан п Затобольск Костана
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#26 Сообщение максим68 » 06 июл 2020, 13:24

От ремонта появился бонус...Перестал стучать как кувалда...
Стук появлялся при запирании...Сейчас при натяге колонок 0,06мм плавно без стука запирает.
До ремонта на 5 ти сотках кувалдный стук присутствовал.Грешил на износ.
Присутствовал он и в 2003 году.Наладчик сказал что так должно быть.
Стучал он правда на 7-8 сотках.Да и поменьше был.Смею предположить что процесс
откручивания тогда уже наверное был.Возможно не прав.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 155 раз
Контактная информация:
Russia

Re: А проблема ли в сломаной пружине?ДЕ3330Ф1

#27 Сообщение Бегемот » 07 июл 2020, 06:48

Ну да, стук появляется, когда гайка откручивается, было такое дело, давно очень)
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей