Нефтехимсервис. ПК-пигмент белый
- Maks42
- Сообщения: 12656
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2744 раза
- Поблагодарили: 3118 раз
- Контактная информация:
Re: Нефтехимсервис. ПК-пигмент белый
Органических белых пигментов не знаю. Другие неорганические белые пигменты более мягкие, но для той же укрывистости их надо больше добавлять, поэтому на выходе износ может сохраниться, если не увеличиться. К тому же другие белые пигменты (литопон, сульфид цинка...) не такие уж и дешевые, я не говорю о серой окиси цинка.
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
- kor
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ижевск
- Благодарил (а): 412 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Нефтехимсервис. ПК-пигмент белый
Можно попробовать стеараты цинка или кальция, но только в качестве замещения какого-то количества основного пигмента
нет войне!
-
- Сообщения: 1111
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1323 раза
- Поблагодарили: 519 раз
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Нефтехимсервис. ПК-пигмент белый
![Смущение :smu:sche_nie:](./images/smilies/ah.gif)
- За это сообщение автора Iron Smile поблагодарил:
- kors
- Рейтинг: 5%
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
- kor
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ижевск
- Благодарил (а): 412 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Нефтехимсервис. ПК-пигмент белый
Люди жалуются на износ оборудования от двуокиси титана с ПП и хотят белых органических или металлорганических пигментов. Что еще можно посоветовать, кроме смазок?
Тоже не знаю белых органических пигментов.
Тоже не знаю белых органических пигментов.
- Рейтинг: 5%
нет войне!
-
- Сообщения: 1111
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1323 раза
- Поблагодарили: 519 раз
Re: Нефтехимсервис. ПК-пигмент белый
Ну может посоветовать не замещать ими "какое-то количество основного пигмента", а просто добавлять?
По поводу органического белого пигмента - ну вот когда органическое вещество с показателем преломления настолько же отличным от "средней по полимерам" как у ДТ найдется - ну вот тогда и появится. Только сомнительно.
- За это сообщение автора st_alexander поблагодарили (всего 2):
- kor • kors
- Рейтинг: 10%
-
- Сообщения: 1320
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Нефтехимсервис. ПК-пигмент белый
st_alexander писал(а): ↑16 июл 2019, 16:26Ну может посоветовать не замещать ими "какое-то количество основного пигмента", а просто добавлять?
По поводу органического белого пигмента - ну вот когда органическое вещество с показателем преломления настолько же отличным от "средней по полимерам" как у ДТ найдется - ну вот тогда и появится. Только сомнительно.
Прочитал в одной книге, что ДТ можно замещать каолином, у него твердость по Моссу значительно ниже ДТ. Правда каолин не является органическим пигментом и процент "безболезненного" замещения ДТ невысок.
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 1111
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1323 раза
- Поблагодарили: 519 раз
Re: Нефтехимсервис. ПК-пигмент белый
Плохая книга. Коэффициент преломления у каолина в районе 1,6 (т.е. близэнько к большинству полимеров). Против 2,7 у ДТ. Так что ну не знаю, раз так в 50 "слабее". В которые и превращается этот "безболезненный" процент. Не говоря о белизне.serj364 писал(а): ↑17 июл 2019, 21:44st_alexander писал(а): ↑16 июл 2019, 16:26
Ну может посоветовать не замещать ими "какое-то количество основного пигмента", а просто добавлять?
По поводу органического белого пигмента - ну вот когда органическое вещество с показателем преломления настолько же отличным от "средней по полимерам" как у ДТ найдется - ну вот тогда и появится. Только сомнительно.
Прочитал в одной книге, что ДТ можно замещать каолином, у него твердость по Моссу значительно ниже ДТ. Правда каолин не является органическим пигментом и процент "безболезненного" замещения ДТ невысок.
ЗЫ может о лакокраске в книжке речь велась? С их ОКП там все возможно в качестве балласта.
-
- Сообщения: 1320
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Нефтехимсервис. ПК-пигмент белый
По одному коэффициенту преломления рассуждать каолин плохой заменитель немного неправильно.st_alexander писал(а): ↑18 июл 2019, 09:28
Плохая книга. Коэффициент преломления у каолина в районе 1,6 (т.е. близэнько к большинству полимеров). Против 2,7 у ДТ. Так что ну не знаю, раз так в 50 "слабее". В которые и превращается этот "безболезненный" процент. Не говоря о белизне.
ЗЫ может о лакокраске в книжке речь велась? С их ОКП там все возможно в качестве балласта.
Белизна специальных марок каолин составляет 95%, не такой уж и низкий показатель.
Цитата из "плохой книги": "Было проведено целевое исследование на композитор ЛПЭНП, содержащем 50% вес ДТ. В деталях, изготовленных литьем под давлением, замена 10% ДТ на прокаленный каолин позволила сохранить окраску и не прозрачность. Замена 20% ДТ вызвала лишь небольшое снижение светонепроницаемости, а интенсивность окраски полностью сохранилась (см. таблицу)."
Табличку позже выложу, нужна конвертация
Последний раз редактировалось serj364 22 июл 2019, 14:40, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 1111
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1323 раза
- Поблагодарили: 519 раз
Re: Нефтехимсервис. ПК-пигмент белый
Вы, наверное, не очень хорошо представляете себе механизм "работы" белого пигмента. Он не потому белый, потому что "белый". Более того, он на самом деле прозрачный. Ну вот как стекло. А толченое - оно тоже "белое". Вот только не особо красит. И показатель "белизна" у прессованного сухого порошка (как он меряется) - сие очень малоприменимый показатель. Тальк высокой "белизны" вон в полимере вообще серый.serj364 писал(а): ↑22 июл 2019, 14:32По одному коэффициенту преломления рассуждать каолин плохой заменитель немного неправильно.st_alexander писал(а): ↑18 июл 2019, 09:28
Плохая книга. Коэффициент преломления у каолина в районе 1,6 (т.е. близэнько к большинству полимеров). Против 2,7 у ДТ. Так что ну не знаю, раз так в 50 "слабее". В которые и превращается этот "безболезненный" процент. Не говоря о белизне.
ЗЫ может о лакокраске в книжке речь велась? С их ОКП там все возможно в качестве балласта.
Белизна специальных марок каолин составляет 95%, не такой уж и низкий показатель.
Цитата из "плохой книги": "Было проведено целевое исследование на композитор ЛПЭНП, содержащем 50% вес ДТ. В деталях, изготовленных литьем под давлением, замена 10% ДТ на прокаленный каолин позволила сохранить окраску и не прозрачность. Замена 20% ДТ вызвала лишь небольшое снижение светонепроницаемости, а интенсивность окраски полностью сохранилась (см. таблицу)."
Обсуждение материала с 50% (!!!) ДТ не совсем корректно. Это уже ОКП на уровне ЛКП.
- Kirilliq
- Сообщения: 2960
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 202 раза
- Поблагодарили: 986 раз
- Контактная информация:
Re: Нефтехимсервис. ПК-пигмент белый
На заре 2000х все активно пытались заменить ДТ на более дешевые альтернативы, в основном на цинковые (ZnO) и свинцовые (PbO) белила. Там белизна была чуть ли не лучше, чем у ДТ. Не прижилось.serj364 писал(а): ↑22 июл 2019, 14:32
По одному коэффициенту преломления рассуждать каолин плохой заменитель немного неправильно.
Белизна специальных марок каолин составляет 95%, не такой уж и низкий показатель.
Цитата из "плохой книги": "Было проведено целевое исследование на композитор ЛПЭНП, содержащем 50% вес ДТ. В деталях, изготовленных литьем под давлением, замена 10% ДТ на прокаленный каолин позволила сохранить окраску и не прозрачность. Замена 20% ДТ вызвала лишь небольшое снижение светонепроницаемости, а интенсивность окраски полностью сохранилась (см. таблицу)."
Белизна и показатель преломления - разные характеристики. То, что в красках называется "укрывистость", т.е. способность обеспечивать непрозрачность, определяется именно показателем преломления, который у ДТ вне конкуренции.
Что касается результатов из "плохой книги", то данные с дозировкой -10% ДТ+каолин например, неплохо было бы сравнить с -10% ДТ без каолина. Может ДТ в исходной рецептуре был передозирован и снижение дозировки в принципе не влияет на цвет.
- За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
- st_alexander
- Рейтинг: 5%
![Изображение](http://www.e-plastic.ru/upload/UserFiles/Image/banners_forum/styrolution_logo.png)
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 1320
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Нефтехимсервис. ПК-пигмент белый
Конвертировал изображение.
То, что диоксида в "композите" содержится на уровне недорогого белого суперконцентрата - несомненный факт.
Да, я плохо представляю не только механизм "работы" белых пигментов, поэтому изучаю различную литературу и привожу пруфы к предоставленной мною информации, и с ходу не вешаю ярлыки. Как говорил Сократ:
«Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого»
Я за что купил, за то и продаю. К сожалению, других результатов по замещению ДТ у меня не имеется. Если у кого есть возможность - пусть проведет эксперимент с более приближенным к реальной жизни условиями и выложит его результаты на обозрение общественности.
То, что диоксида в "композите" содержится на уровне недорогого белого суперконцентрата - несомненный факт.
Да, я плохо представляю не только механизм "работы" белых пигментов, поэтому изучаю различную литературу и привожу пруфы к предоставленной мною информации, и с ходу не вешаю ярлыки. Как говорил Сократ:
«Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого»
Я за что купил, за то и продаю. К сожалению, других результатов по замещению ДТ у меня не имеется. Если у кого есть возможность - пусть проведет эксперимент с более приближенным к реальной жизни условиями и выложит его результаты на обозрение общественности.
-
- Сообщения: 1111
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1323 раза
- Поблагодарили: 519 раз
Re: Нефтехимсервис. ПК-пигмент белый
Конечно "передозирован". 50% - вполне себе мастербатч уже. Вот только рад ли будет его покупатель, если в нем "незаметно" заменят 10% ДТ на каолин?Kirilliq писал(а): ↑22 июл 2019, 14:53На заре 2000х все активно пытались заменить ДТ на более дешевые альтернативы, в основном на цинковые (ZnO) и свинцовые (PbO) белила. Там белизна была чуть ли не лучше, чем у ДТ. Не прижилось.serj364 писал(а): ↑22 июл 2019, 14:32
По одному коэффициенту преломления рассуждать каолин плохой заменитель немного неправильно.
Белизна специальных марок каолин составляет 95%, не такой уж и низкий показатель.
Цитата из "плохой книги": "Было проведено целевое исследование на композитор ЛПЭНП, содержащем 50% вес ДТ. В деталях, изготовленных литьем под давлением, замена 10% ДТ на прокаленный каолин позволила сохранить окраску и не прозрачность. Замена 20% ДТ вызвала лишь небольшое снижение светонепроницаемости, а интенсивность окраски полностью сохранилась (см. таблицу)."
Белизна и показатель преломления - разные характеристики. То, что в красках называется "укрывистость", т.е. способность обеспечивать непрозрачность, определяется именно показателем преломления, который у ДТ вне конкуренции.
Что касается результатов из "плохой книги", то данные с дозировкой -10% ДТ+каолин например, неплохо было бы сравнить с -10% ДТ без каолина. Может ДТ в исходной рецептуре был передозирован и снижение дозировки в принципе не влияет на цвет.
По показателю преломления (точнее разнице между показателями с полимером) есть конкурент. с разницей в 1,5 против 1,2 для ДТ (=2,7-1,5) Кстати, весьма себе дешевый. Практически бесплатный. Вот только низкая стоимость материала компенсируется низкой технологичностью и сложностью и стоимостью диспергирования. И да, это воздух.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость