Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрый день.
Вопрос в следующем... Возможно ли увеличить жесткость вторичной гранулы, полученной в результате вторичной переработки пнд пакета - «майки»? И как?
Необходимо производить пнд георешетку и геомембрану. В чистом виде данная гранула для потребителя является, с их слов - мягкой.

Возможно, но только Вы сделайте замер своей гранулы на птр и плотность, а потом можно говорить конкретно. Вообще ПНД сам по себе жесткин материал, даже вторичка, поэтому как-то странно, что он мягковат.

Тальк повышает жесткость. Если повышение плотности вас не пугает - пробуйте. Могу вам прислать образец, пришлите свои контакты в личку.

Но у талькового концентрата есть минус, он ухудшает сварку.

Вариант второй - ввод в состав полипропилена. Пакет получается "хрустящий".

Коллега все правильно пишите про ПП, но в геомембоану он не подойдёт. И вообще я считаю,что надо понимать насколько увеличить жестокость, а потом принимать решения, что добавить.

технолог54 писал(а): ↑

15 мар 2020, 11:12

Коллега все правильно пишите про ПП, но в геомембоану он не подойдёт. И вообще я считаю,что надо понимать насколько увеличить жестокость, а потом принимать решения, что добавить.

Солидарен. По той части, о том насколько нужно жёстче. О том, пойдет или нет, нужно пробовать. Зависит от исходной гранулы, вернее её качества и стабильности, оборудования и конечной себестоимости. Выяснится, к примеру, что продукции должна быть "ультрадешевой", и все наши потуги и решения - пшик...
Вообще, подобные решения делались и не только на плёнку. Возможно, тонкости производства георешетки о которых не знаю, и не позволят. К примеру, свариваемость на ультразвуке... По иным причинам проблем не вижу.

Да, возможно...если сможете увеличить молекулярный вес хотя бы до 300 000...а лучше до 500 000 ...используйте нано концентраты для не изменения веса...нано ТУ либо что то из графенов если позволит оборудование и опыт...либо к Виктору Семеновичу (местный МАРАЛ)...но то что он предложит на 100% уверенность потребует предварительного компаундирования для решения Вашей проблемы...либо тальк (пластинчатый) но с размерностью 1-2 мкм (Франция с ценой крыла)...на крайняк "Аэросил" и опять таки при наличии опыта...

Меня тоже вопрос увеличение жёсткости ПНД вторички, так как материал является жёстким и вторичных тоже, поэтому странно слышать, что материал мягкий, насколько надо увеличить жестокость .

Добрый день.
Пнд гранула ПТР 0,21 плотность 0,79
Вопрос задаю на основе требования клиента...говорит что наша гранула мягкая. Объясняет... что из канистры или флакона более жесткая. Вот и вопрос...что возможно сделать, если возможно, что бы гранула из пленки пнд была похожа на гранулу из канистры-флакона.

Lars писал(а): ↑

16 мар 2020, 22:28

плотность 0,79

Может 0,97?

Не понял... Не вспениваем...
Поясните пожалуйста. Завтра еще раз уточню...может ошиблись когда данные давали...
Но если предположить, что такая плотность правда после гранулятора??
Что это значит?

Lars писал(а): ↑

16 мар 2020, 22:44

Не понял... Не вспениваем...
Поясните пожалуйста. Завтра еще раз уточню...может ошиблись когда данные давали...
Но если предположить, что такая плотность правда после гранулятора??
Что это значит?

Скорее 0,97. В ПНД пакеты добавляют мел. 0,79 никак быть не может.

Может в грануле поры были когда измеряли плотность гидростатическим способом

Это плотность на пластометре при температуре 190

Это называется плотность расплава.

Lars писал(а): ↑

17 мар 2020, 22:30

Это плотность на пластометре при температуре 190

Если материал вторичный, стренга из пластометра могла выйти уже с пузырьками. Вы срез стренги смотрели?

Lars писал(а): ↑

16 мар 2020, 22:28

Добрый день.
Пнд гранула ПТР 0,21 плотность 0,79
Вопрос задаю на основе требования клиента...говорит что наша гранула мягкая. Объясняет... что из канистры или флакона более жесткая. Вот и вопрос...что возможно сделать, если возможно, что бы гранула из пленки пнд была похожа на гранулу из канистры-флакона.

на канистры-флаконы сыпят чистый ПНД, на пакеты как минимум линейное, ато и высокое добавляют, как ни крути, с пакетов чистую в плане компонентов вторичную гранулу не получите, а следовательно по жесткости будете уступать флаконам и пищевым канистрам.
Фото пакетов ускорило б этот вывод. Чтоб понимать с какого сегмента рынка пакеты.

Не факт, что в канистры и флаконы сыпят чистый ПНД, знаю производителей, которые добавляют пвд.

технолог54 писал(а): ↑

18 мар 2020, 07:11

Не факт, что в канистры и флаконы сыпят чистый ПНД, знаю производителей, которые добавляют пвд.

я писал о закономерности, исключение в учет прошу не брать. Возьмите практически любую тонну отходов пленки/пакетов, уверен у Ваших знакомых материал жестче. И это в учет не беру особенности марок низкого, в моем регионе наравне с 4810 используют TR144 Marlex или Tipeline, которые сами по себе мягче.

Подскажите пожалуйста какая марка ПП подойдет для первичного сырья ПНД на фасовку, чтоб придать жесткость к примеру для фасовочных мешочков 6-10 мкрн? И в каком процентном соотношении добавлять?

пп должен быть близким по птр с пнд, добавлять процентов 10, но совместить его довольно трудная задача, если у Вас нет опыта в этом вопросе, обратитесь к Ирону он этим вопросам занимается. Но я бы Вам посоветовал обратить на металлоценовый полиэтилен процентов 5-10 тоже увеличат жесткость пакета.

ViktorM писал(а): ↑

21 апр 2020, 05:28

Подскажите пожалуйста какая марка ПП подойдет для первичного сырья ПНД на фасовку, чтоб придать жесткость к примеру для фасовочных мешочков 6-10 мкрн? И в каком процентном соотношении добавлять?

6-10 мкр в практике не было. Но 14 мкр с вводом 25% ПП - да. Получалась очень достойно!)

Iron Smile писал(а): ↑

21 апр 2020, 11:27

ViktorM писал(а): ↑

21 апр 2020, 05:28

Подскажите пожалуйста какая марка ПП подойдет для первичного сырья ПНД на фасовку, чтоб придать жесткость к примеру для фасовочных мешочков 6-10 мкрн? И в каком процентном соотношении добавлять?

6-10 мкр в практике не было. Но 14 мкр с вводом 25% ПП - да. Получалась очень достойно!)

Подскажите пожалуйста какие марки ПП подойдут? Попробуем на пакетах от 20 мкрн.

ViktorM писал(а): ↑

22 апр 2020, 09:13

Iron Smile писал(а): ↑

21 апр 2020, 11:27

6-10 мкр в практике не было. Но 14 мкр с вводом 25% ПП - да. Получалась очень достойно!)

Подскажите пожалуйста какие марки ПП подойдут? Попробуем на пакетах от 20 мкрн.

Недавно мне надо было подобрать марку пнд для одной пленки, я просматривал марки Туркменского пнд произ-ва Киянлы и наткнулся на одну марку, которая подойдет для вашей задачи лучше чем пп, биомодальный пэвп для супертоких пленок, плотность 0,953, т.е я думаю для увеличения жесткости материл будет хорош.

Поддерживаю, чем выше плотность, тем выше жесткость.