Страница 1 из 1
Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
Добавлено: 22 ноя 2022, 15:33
Алексей12110
Доброго дня, дорогие коллеги.
Планируем заняться производством эластичных форм для декоративного кирпича.
Фото формы на фото.
Классическая модель изготовления путем заливки силикона/полиуретана на матрицу крайне дорогая и нецелесообразная.
Нашел на просторах интернета видео
https://disk.yandex.ru/i/PYbE5KrkKwmNyQ, как одна компания делает формы. Исходя из описания продавцов материал этот поливинилпласт (больше нигде такого названия на просторах интернета не встречал). Полагаю, так просто обозвали ПВХ.
Предположил, что это экструдер и пвх, но слишком хорошо льется, продавцы пвх сказали расплавленный ПВХ это по консистенции пластилин, но никак не жидкость. Возможно его как-то пластифицируют?
Подскажите пожалуйста, предположительно о каком материале/технологии идет речь или хотя бы где искать ответы? Институты на такие темы не общаются.
Готовы вознаградить за решение данного вопроса.
Всем спасибо!
Переименовано. Админ
Re: Подскажите материал/технологию
Добавлено: 22 ноя 2022, 15:41
Maks42
Re: Подскажите материал/технологию
Добавлено: 22 ноя 2022, 16:03
Алексей12110
Благодарю за ответ!
К пластизольщикам обращался, они открещиваются от видео, говорят это не пластизоль.
Ибо пластизоль горячей заливки возможно сделать только до 20 шор А твердостью. Далее уже раствор становится не текучим.
А форма на деле твердостью ≈ 40 шор А.
Re: Подскажите материал/технологию
Добавлено: 22 ноя 2022, 16:37
Maks42
Плохие пластизольщики, есть множество способов понизить вязкость пластизоля без снижения твердости.
Re: Подскажите материал/технологию
Добавлено: 23 ноя 2022, 13:36
Kirilliq
Maks42 писал(а): ↑22 ноя 2022, 16:37
Плохие пластизольщики, есть множество способов понизить вязкость пластизоля без снижения твердости.
На самом деле - задача нетривиальная. Большинство методов работают при комнатной температуре и могут перестать работать при горячей заливке.
Могу предположить, что тут органозоль. Берется пластизоль с Шор 40, разбавляется летучим растворителем (типа бутилацетата или что-то еще более тяжелое) до нужной вязкости. После заливки растворитель улетает, а твердость возвращается к исходному параметру. Только про вытяжку не забудьте, а то задохнетесь или сгорите.
Re: Подскажите материал/технологию
Добавлено: 23 ноя 2022, 13:44
Maks42
Могу подсказать дешевый безопасный разбавитель (в личку).
Re: Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
Добавлено: 24 ноя 2022, 14:20
Алексей12110
UPD: вновь обзвонил все 4 фирмы по пластизолям, что нашел в гугле, ответы одни и те же – через расплав твердость только 25 шор А, все остальное невозможно. С их слов, если твердость выше 25 шор А и льется расплавом, то это не пластизоль.
Re: Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
Добавлено: 24 ноя 2022, 16:11
Maks42
А если залить, а потом запечь в микроволновке (ТВЧ) или добавить побольше мела для теплопроводности и запечь в термокамере?
Re: Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
Добавлено: 24 ноя 2022, 17:22
Артур69
Plastisol Hardener добавлять не поможет?
Re: Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
Добавлено: 24 ноя 2022, 17:44
Тигирь
Тут как-бы такой нюанс - бетон, это довольно агрессивная штука. Там и абразивное воздействие, и химическое и адгезионное. Вы думаете почему формы делают из полиуретана? Причем хорошие формы делают из дорогого полиуретана с хорошим физмехом и химической стойкостью.
Всё просто - форма должна иметь хороший ресурс. Чтобы поверхность не сохла и не залипала, не раскисала от разделителей, не пеняла линейные размеры на большом тираже. Иначе глупо получается - начинаете лить плитку одного размера, а заканчиваете другого. Потом нарекания от заказчиков.
Есть второй вариант, имеющий право на жизнь - условно одноразовые формы термовакуумной формовки. В идеале просто одноразовые, как пластиковые стаканчики. Когда залил, расформовал и выкинул.
А все эти попытки обмануть судьбу известны и всегда заканчиваются потерей времени и денег. Получается достаточно дорогая форма с малым ресурсом
Re: Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
Добавлено: 24 ноя 2022, 18:15
MFS
Тигирь писал(а): ↑24 ноя 2022, 17:44
Тут как-бы такой нюанс - бетон, это довольно агрессивная штука. Там и абразивное воздействие, и химическое и адгезионное. Вы думаете почему формы делают из полиуретана? Причем хорошие формы делают из дорогого полиуретана с хорошим физмехом и химической стойкостью.
Всё просто - форма должна иметь хороший ресурс. Чтобы поверхность не сохла и не залипала, не раскисала от разделителей, не пеняла линейные размеры на большом тираже. Иначе глупо получается - начинаете лить плитку одного размера, а заканчиваете другого. Потом нарекания от заказчиков.
Есть второй вариант, имеющий право на жизнь - условно одноразовые формы термовакуумной формовки. В идеале просто одноразовые, как пластиковые стаканчики. Когда залил, расформовал и выкинул.
А все эти попытки обмануть судьбу известны и всегда заканчиваются потерей времени и денег. Получается достаточно дорогая форма с малым ресурсом
Литой полипропилен тоже используют. Для жестких форм, конечно.
Re: Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
Добавлено: 24 ноя 2022, 18:31
Алексей12110
Maks42 писал(а): ↑24 ноя 2022, 16:11
А если залить, а потом запечь в микроволновке (ТВЧ) или добавить побольше мела для теплопроводности и запечь в термокамере?
Ну классические способы с запеканием не рассматриваем в силу дороговизны, нужна металлическая матрица, это уже проходили, очень недешевое удовольствие.
Но запрошенный мною вариант существует, банально на ютубе если вбить производство секс игрушек, то делаются они ровно так же и твердость у них поболее рыболовных приманок.
Re: Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
Добавлено: 24 ноя 2022, 19:21
stup_mened
Алексей12110 писал(а): ↑24 ноя 2022, 18:31
Maks42 писал(а): ↑24 ноя 2022, 16:11
А если залить, а потом запечь в микроволновке (ТВЧ) или добавить побольше мела для теплопроводности и запечь в термокамере?
Ну классические способы с запеканием не рассматриваем в силу дороговизны, нужна металлическая матрица, это уже проходили, очень недешевое удовольствие.
Но запрошенный мною вариант существует, банально на ютубе если вбить производство секс игрушек, то делаются они ровно так же и твердость у них поболее рыболовных приманок.
А малышей
, разве не из EVA делают?
Re: Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
Добавлено: 24 ноя 2022, 22:17
Тигирь
MFS писал(а): ↑24 ноя 2022, 18:15
Литой полипропилен тоже используют. Для жестких форм, конечно.
1. Для литья полипропилена тиражи нужны конские, а они там тысячами измеряются, в лучшем случае.
2. Бетон/гипс из них не достать.
а) формы должны быть эластичными
б) не должны царапаться, иначе отливка залипает
Re: Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
Добавлено: 25 ноя 2022, 07:25
Maks42
Попробуйте отлить из Сэвилен 11808-340.
В 90-е мы лили такие вещи из смеси СБС типа СБС Л 7420 и масла.
Re: Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
Добавлено: 25 ноя 2022, 10:40
Kirilliq
Артур69 писал(а): ↑24 ноя 2022, 17:22
Plastisol Hardener добавлять не поможет?
Кстати, тема с полиизоцианатом! Только потом вылежаться надо форме, чтобы потверже стала. То есть схема в любом случае получается, что обливается мягким пластизолем, а потом он тем или иным способом твердеет.
Re: Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
Добавлено: 25 ноя 2022, 11:16
Артур69
Kirilliq писал(а): ↑25 ноя 2022, 10:40
Артур69 писал(а): ↑24 ноя 2022, 17:22
Plastisol Hardener добавлять не поможет?
Кстати, тема с полиизоцианатом! Только потом вылежаться надо форме, чтобы потверже стала. То есть схема в любом случае получается, что обливается мягким пластизолем, а потом он тем или иным способом твердеет.
К тому же, можно регулировать уровень твёрдости
. При добавке 4 процента, твёрдость увеличивается на целую ступень.
https://xn--gummikderselbermachen-mec.d ... rdener-1kg
Re: Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
Добавлено: 30 ноя 2022, 20:56
Aleks35
Это все эксперименты.
Тигирь все верно написал. И правильно заметил - п.у., лучше сразу качественный применить, да он дороже, но будет служить. Отсюда стоимость и как бы не печально - целесообразность. А те материалы (компоненты) что на авито, али ... я например не советую.
Причем подтверждено многими пробами и опытом, все остальное - платное обучение. Не получится формы которая будет длительное время служить.