Вопросы по экструзии стрейч пленки

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Pavlushka00
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 27 дек 2021, 13:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2461 Сообщение Pavlushka00 » 28 янв 2022, 08:06

Добрый день. Подскажите пожалуйста. Работаем на вторичной грануле стрейч. проблема в качестве. что это может быть? и какие причины? три разных поставщика, три гранулы а проблема одна и та же. А именно при производстве стрейч пленки она идет неравномерная и быстро рвущаяся. то есть при любом соприкосновении с полотном стрейча сразу образуются дыры и тем самым она не способна тянуться.
Вложения
mobile_file_2022-01-28_04-51-01.png
mobile_file_2022-01-28_04-51-01.png (165.7 КБ) 2076 просмотров
mobile_file_2022-01-28_04-49-57.png
mobile_file_2022-01-28_04-49-57.png (150.31 КБ) 2076 просмотров
mobile_file_2022-01-28_04-49-57 (1).png
mobile_file_2022-01-28_04-49-57 (1).png (142.88 КБ) 2076 просмотров
mobile_file_2022-01-27_12-49-44.jpg
mobile_file_2022-01-27_12-49-44.jpg (112.74 КБ) 2076 просмотров

технолог54
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2462 Сообщение технолог54 » 28 янв 2022, 08:33

Гранула у вас какая то неоднородная идет, не знаю возможно пвд присутствует. А клеится тоже плохо?

BlinovSPB
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 05 сен 2019, 21:27
Страна, Регион, Область: Россия.северозапад
Город: Гатчина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2463 Сообщение BlinovSPB » 28 янв 2022, 08:56

Доброго времяни суток)мы тоже испробовали разных поставщиков, бывало и такое .ищите дальше, эти наверное плохо сортируют стрейч от скотча и пвд.этих имейте в виду что бы как добавку использовать если хватать объема не будет в месяц.мы берём за месяц 60 тонн хорошей вторички проверенной и 20 говна на добавку что бы объёма хватало.совет:ищите дальше поставщика.

Pavlushka00
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 27 дек 2021, 13:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#2464 Сообщение Pavlushka00 » 29 янв 2022, 18:11

Лео писал(а):
05 май 2021, 10:53
Lepsus писал(а):
30 апр 2021, 12:22
Коллеги добрый день. Еще раз спасибо участникам за советы и помощь в освоении линии. Возник еще один вопрос.
Скапливается определенное кол-во отходов, состоящее примерно из четырех типов, это:
1. стартовый стрейч в виде скомканной длинной "сосиски",
2. небольшие куски 3-5мм толщиной срезы с головы при запуске,
3. Срезы ручника и джамбо (как правило до 5см толщиной)
4. ну и мешки пвд из под сырья.

По весу это примерно 700кг стрейч и 300кг пвд за 2-3 месяца.
Раньше мы их вывозили за недорого, сейчас просто прессуем в кубики и складируем, потому как хочется это все использовать повторно. Первоначальная мысль была купить дробилку с косым резом, перемолоть это все в пушенку и каким то образом, врезавшись в линию пневмоподачи измельчителя кромки потихоньку ее всосать во внутренний слой (там шнековый питатель стоит на бункере, с подачей пушенки от кромки проблем не возникает даже когда делаем 400 стрейч и размеры обрези внушительные). Но там а) сложно врезаться, б) нужно придумать как дозировать подачу, в) есть риск остановки линии, если действующая система подачи "подавится".
Дальше были поползновения в сторону небольшого агломератора. Его ведь можно подмешивать в первичное сырье во внутренний слой в небольших объемах 2-3% и не хапнуть проблем с зависанием? Но я очень переживаю, что подвергшийся термической деструкции агломерат может дать гели, что для первички неприемлемо. Вот кромочная пушенка не дает, и мне это нравится.
Есть еще темная лошадка пласткомпактор, но во первых все равно нужна дробилка для предварительного измельчения, а во вторых судя по видео выхода непонятной фракции из пласткомпактора, совсем не ясно получится ли его мешать с первичной гранулой или вообще делать внутренний слой только из него.
В общем запутался в выборе вектора движения. По форуму пробежался, в основном все гранулируют, но покупка линии в планы не входит, да и работать на вторичке пока не планируем. Так что хочется минимальной деструкции для наших объемов брака.
Мы тоже столкнулись с похожей проблемой.
Приобрели мало б/у гранулятор Упак 3 (не реклама). Очень хорошо помог справиться. Добавляем в средний слой порядка 3-5%. Гелей, если пристально не всматриваться, не видно.
От стартовой сосиски ушли путем моментальной протяжки и намоту на вал запускной пленки. Затем она аккуратно срезается и так же дробится.
Расширьте пожалуйста процесс "моментальной протяжки"

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2465 Сообщение RAMH » 30 янв 2022, 18:47

Это они не проливают на пол экструдат, а сразу тянут через все валы и валки.

Pavlushka00
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 27 дек 2021, 13:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2466 Сообщение Pavlushka00 » 31 янв 2022, 13:13

технолог54 писал(а):
28 янв 2022, 08:33
Гранула у вас какая то неоднородная идет, не знаю возможно пвд присутствует. А клеится тоже плохо?
при сильной концентрации клея. клеится. но при стандартных нормах в 3% конечно заметно наличия клея, но сказать что клеится это громко сказать

Pavlushka00
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 27 дек 2021, 13:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2467 Сообщение Pavlushka00 » 31 янв 2022, 13:15

RAMH писал(а):
30 янв 2022, 18:47
Это они не проливают на пол экструдат, а сразу тянут через все валы и валки.
так у нас так же. сразу протягивается, но пока выравнивается намотка, все равно первый съем брак

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2468 Сообщение RAMH » 31 янв 2022, 13:49

Это у всех так.

Pavlushka00
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 27 дек 2021, 13:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2469 Сообщение Pavlushka00 » 04 фев 2022, 09:50

RAMH писал(а):
31 янв 2022, 13:49
Это у всех так.
а есть какое то чудо изобретение для быстрого съема бракованного стрейча (пленки) с машинной втулки без повреждения самой втулки? или канцелярский нож только помощник?

технолог54
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2470 Сообщение технолог54 » 04 фев 2022, 10:28

К сожалению, только канцелярский нож.

Pavlushka00
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 27 дек 2021, 13:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2471 Сообщение Pavlushka00 » 09 фев 2022, 11:29

технолог54 писал(а):
04 фев 2022, 10:28
К сожалению, только канцелярский нож.
о горе мне, горе...

технолог54
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2472 Сообщение технолог54 » 09 фев 2022, 11:42

Сочувствую

Pavlushka00
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 27 дек 2021, 13:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2473 Сообщение Pavlushka00 » 19 фев 2022, 15:49

Добрый день. подскажите пожалуйста кто работает на Казанском сырье F2230. Все было хорошо, но вот пришла крайняя партия гранулы и началась проблема. пошел массовый не проплав. Сначала не поняли юмора. Остановили станок. Прочистили голову, шнеки, поменяли все тены. Проблема таже. Далее стали пробовать менять температуру в сторону увеличения везде плавно. проблема не ушла, но стало подгорать. Опустили температуру до исходной. Далее снова все остановили. все почистили. сменили жидкий клей на сухой. проблема таже. На сетках остается какой то то ли мусор то ли примесь то ли попросту визуально как мелкий песок. и такой же песок идет по всей пленке. на качество стрейча особо не влияет, но забивает голову и сетки. Может знает кто как с этим бороться?

технолог54
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2474 Сообщение технолог54 » 19 фев 2022, 16:15

Скорей всего партия сырья такая попалась.

Pavlushka00
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 27 дек 2021, 13:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2475 Сообщение Pavlushka00 » 19 фев 2022, 17:49

технолог54 писал(а):
19 фев 2022, 16:15
Скорей всего партия сырья такая попалась.
а что это вообще? хоть примерно? что за примесь ради которой я двое суток мучил станок

технолог54
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2476 Сообщение технолог54 » 19 фев 2022, 18:16

Вы посмотрите на ветке коллега писал как он работал на этом сырье и как он менял параметры, если все делали так, но эффекта нет, то дела в сырье, тогда получается дело в сырье, скорей всего это парафин.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 11605
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2458 раз
Поблагодарили: 2702 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2477 Сообщение Maks42 » 19 фев 2022, 18:53

Про это уже писали на форуме, что в нижнекамском линейнике много воска, а в казанском мелкого песка.
Нет войне!

Pavlushka00
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 27 дек 2021, 13:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2478 Сообщение Pavlushka00 » 23 фев 2022, 10:27

Добрый день. Ранее писал про приход первичной гранулы стрейч, которая была не совсем высокого качества, а именно на сетках стало оставаться очень много примеси в виде гранул песка или иных полимеров, но мелких и жестких. Так же эта примесь прибывала на пленке. Заменить гранулу соответственно никто сразу не дал и решено было сработать все до конца. Но вот до конца осталось пара суток и проблема усилилась сильным забивом головы, теперь моя пленка льется из головы не равномерно, а ручьями. Прочистка головы "медяшками" с фильерной пастой жаль уже не помогает. Возникает вопрос. При переходе на другое сырье есть вариант добавления какой то химии, что бы прочистить и шнеки и голову? или же меня спасёт только капитальный разбор станка и чистка головы и шнеков? Если есть, то подскажите пожалуйста названия. Так как капиталить голову китайца очень не хочется. Спасибо

технолог54
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2479 Сообщение технолог54 » 23 фев 2022, 11:34

Это сырье вы можете сработать потихоньку добавляя к другому сырью процентов 10-15. По поводу чистки Вы по моему несколько сгущаете ситуацию, замените фильтра прогоните полиэтиленом, смотрите за цветом когда будет выходить из головы. Можно прочистить чистящей добавкой, в этом случае на прочистку уйдёт меньше полиэтилена. Смотрите решать Вам как лучше сделать.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 11605
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2458 раз
Поблагодарили: 2702 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2480 Сообщение Maks42 » 23 фев 2022, 12:28

Если устанавливать мелкую сетку на фильтр расплава и своевременно ее менять, то грязь никак не может попасть в фильеру.
Нет войне!

специалист
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 16:08
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Старая Купавна (Московская обл
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2481 Сообщение специалист » 26 фев 2022, 16:31

Добрый день. Подскажите пожалуйста, какаю пасту и материал лучше использовать для очистки внутренних хромированных частей головы.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 11605
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2458 раз
Поблагодарили: 2702 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2482 Сообщение Maks42 » 26 фев 2022, 16:35

salex писал(а):
27 апр 2014, 11:26
Ну если Москва вас устроит, то варианты есть.
http://www.engineering.ru/production.php?p=7&s=7
http://www.coratex-emulsion.ru
Нет войне!

специалист
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 16:08
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Старая Купавна (Московская обл
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2483 Сообщение специалист » 26 фев 2022, 21:50

Благодарю за ответ.

Film
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 20:17
Страна, Регион, Область: могучая,любимая никем не победим
Город: город
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2484 Сообщение Film » 01 мар 2022, 16:19

Добрый день!
В текущей ситуации - кто может подсказать, какой клей можно применять вместо Vistamaxx и др импорта (для вторичной и первичной стрейч-пленки)? :du_ma_et:

Новатор
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 21:49
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Брянск
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2485 Сообщение Новатор » 02 мар 2022, 08:58

Можно использовать натуральный алтайский мед.( Извините, ничего личного.

технолог54
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2486 Сообщение технолог54 » 02 мар 2022, 09:37

Если использовать жидкий пиб, то можно использовать пию фирмы Дайлим 1400 по моему правильно запомнил, по гранулированным ничего сказать не могу не слышал, наверное рационально будет перейти на жидкий пиб. Хотя надо побеседовать на эту тему с китайцами, они года два назад говорили, что не используют пиб, я это к тому говорю что может у них свой гранулированный клеевой состав появился

Новатор
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 21:49
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Брянск
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2487 Сообщение Новатор » 02 мар 2022, 10:22

pw-60. вроде может подойти. Но где его взять ?...

технолог54
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2488 Сообщение технолог54 » 02 мар 2022, 10:36

Где его возьмёшь, если это производит европейская фирма.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 11605
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2458 раз
Поблагодарили: 2702 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2489 Сообщение Maks42 » 02 мар 2022, 10:40

Попросите любого соседского компаундёра, имеющего жидкостной дозатор, сделать концентрат PIB на LLDPE, а лучше на mLLDPE.
Нет войне!

Pavel1984
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 фев 2022, 20:16
Страна, Регион, Область: Белгородская
Город: Старый Оскол
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#2490 Сообщение Pavel1984 » 13 мар 2022, 22:31

Добрый день! Мы пока новички в производстве,только начинаем этим заниматься,поэтому извините,если вопрос глупый. Начали прорабатывать вопрос закупки первичной стрейч гранулы от НКНХ, зарегистрировались на площадке,доступ для закупки нам дали,только вот проблема-ни одного лота с нужной гранулой не выставлено и как сказала оператор на площадке-в последний раз товар выставлялся в январе этого года и по-другому продукцию приобрести нельзя,пока не выставят ее на продажу. Подскажите,пожалуйста,соответствует ли это действительности? И как выходить из положения,чтобы приобрести гранулу с завода?

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей