Подскажите как улучшить прозрачность плёнки ПВД

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
meredian
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 21:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Подскажите как улучшить прозрачность плёнки ПВД

#1 Сообщение meredian » 24 окт 2016, 23:15

Производим термоусадку 153 +293.
Заказчика всё устраивает но просит более прозрачную плёнку.
Кто сталкивался с данным вопросом и как его решал?

Sergpolimer
Сообщения: 1952
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Подскажите как улучшить прозрачность плёнки ПВД

#2 Сообщение Sergpolimer » 25 окт 2016, 09:36

Добавьте в композицию линейный полиэтилен и уберите мел (тальк)
За это сообщение автора Sergpolimer поблагодарили (всего 2):
Maks42meredian
Рейтинг: 10%

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12501
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2833 раза
Поблагодарили: 3226 раз
Контактная информация:

Re: Подскажите как улучшить прозрачность плёнки ПВД

#3 Сообщение Maks42 » 25 окт 2016, 09:39

Замените 293 на линейный ПЭ.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарили (всего 2):
meredianАльберт
Рейтинг: 10%

meredian
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 21:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Подскажите как улучшить прозрачность плёнки ПВД

#4 Сообщение meredian » 25 окт 2016, 22:39

Спасибо, будем пробовать.

meredian
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 21:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Подскажите как улучшить прозрачность плёнки ПВД

#5 Сообщение meredian » 10 дек 2016, 01:24

Всем спасибо.
Попробовали.
Добавили линейный к 153, прозрачность отличная.
Но у нас новая проблема, заказчик требует пленку 55 мкм максимально жёсткую.
(Чтобы при упаковке продукции до печки края плёнки не обваливались (где окошки).
У конкурентов пленка жесткая, как будто с добавлением пп.
Посоветуйте какую композицию лучше использовать для максимальной жёсткости термоусадки?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12501
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2833 раза
Поблагодарили: 3226 раз
Контактная информация:

Re: Подскажите как улучшить прозрачность плёнки ПВД

#6 Сообщение Maks42 » 10 дек 2016, 01:27

Замените линейный ПЭ на ПНД 293.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
Альберт
Рейтинг: 5%

Sergpolimer
Сообщения: 1952
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Подскажите как улучшить прозрачность плёнки ПВД

#7 Сообщение Sergpolimer » 12 дек 2016, 10:46

Полная замена линейного ПЭ на 293 даст снижение прозрачности,
Для начала попробуйте «разбодяжить» линейный ПЭ и 293 в соотношении 50 на 50 и оцените на результат

st_alexander
Сообщения: 1094
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1359 раз
Поблагодарили: 535 раз

Re: Подскажите как улучшить прозрачность плёнки ПВД

#8 Сообщение st_alexander » 12 дек 2016, 12:57

Maks42 писал(а):Замените линейный ПЭ на ПНД 293.
По кругу пошли?
За это сообщение автора st_alexander поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%

Anton_Nexeo
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 27 фев 2014, 09:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СПб
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Подскажите как улучшить прозрачность плёнки ПВД

#9 Сообщение Anton_Nexeo » 12 дек 2016, 13:27

Enable 40-02 + ПВД + ПНД, и уйти на снижение толщины.

технолог54
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Подскажите как улучшить прозрачность плёнки ПВД

#10 Сообщение технолог54 » 12 дек 2016, 17:20

Добавьте к 153 процентов 15 FB 2310 Бореалис это поможет Вам решить все проблемы с прозрачностью и жесткостью.

Anton_Nexeo
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 27 фев 2014, 09:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СПб
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Подскажите как улучшить прозрачность плёнки ПВД

#11 Сообщение Anton_Nexeo » 12 дек 2016, 17:56

технолог54 писал(а):Добавьте к 153 процентов 15 FB 2310 Бореалис это поможет Вам решить все проблемы с прозрачностью и жесткостью.
С каких пор FB2310 стал прозрачным материалом?

технолог54
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Подскажите как улучшить прозрачность плёнки ПВД

#12 Сообщение технолог54 » 12 дек 2016, 18:12

Уважаемый Антон! Я не знаю что Вы имели ввиду , но я знаю, что я сделал для одной большой компании термоусадку из данного материала на 100 процентов, так вот заказчик мне забраковал данный материал на том основании, что у них датчик не считывает слишком прозрачную пленку, хотя физ. мехи были отличные, так что извините не могу с Вами согласиться, что он не прозрачный....

Anton_Nexeo
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 27 фев 2014, 09:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СПб
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Подскажите как улучшить прозрачность плёнки ПВД

#13 Сообщение Anton_Nexeo » 13 дек 2016, 09:31

технолог54 писал(а):Уважаемый Антон! Я не знаю что Вы имели ввиду , но я знаю, что я сделал для одной большой компании термоусадку из данного материала на 100 процентов, так вот заказчик мне забраковал данный материал на том основании, что у них датчик не считывает слишком прозрачную пленку, хотя физ. мехи были отличные, так что извините не могу с Вами согласиться, что он не прозрачный....
Смотря с чем эту прозрачность сравнивать. Металлоценовые линейники однозначно прозрачнее.

технолог54
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Подскажите как улучшить прозрачность плёнки ПВД

#14 Сообщение технолог54 » 13 дек 2016, 13:07

Я не могу с Вами спорить что металоцен дает высокую прозрачность, но кто из них прозрачнее вопрос довольно спорный, могу только сказать, что когда испытывали пленку, начальник цеха в котором испытывали пленку стоял и причитал, как же так, теперь у нас все бутылки будут как на ладони видны с такой пленкой.

Anton_Nexeo
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 27 фев 2014, 09:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СПб
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Подскажите как улучшить прозрачность плёнки ПВД

#15 Сообщение Anton_Nexeo » 13 дек 2016, 14:34

технолог54 писал(а):Я не могу с Вами спорить что металоцен дает высокую прозрачность, но кто из них прозрачнее вопрос довольно спорный, могу только сказать, что когда испытывали пленку, начальник цеха в котором испытывали пленку стоял и причитал, как же так, теперь у нас все бутылки будут как на ладони видны с такой пленкой.
:-) А это плохо? для меня, например, эталон термоусадки по прозрачности и прочности - это для упаковки Баржоми, не знаю кто делает, но пленка просто Монтана" :co_ol: у нас такую не встречал, все мутное, пока до дома донесешь 20 раз уронишь, т.к. хлипкая упаковка.

технолог54
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Подскажите как улучшить прозрачность плёнки ПВД

#16 Сообщение технолог54 » 13 дек 2016, 17:00

На мой взгляд это нормально пленка прочная прозрачная, но клиент выбирает сам, что ему нравится или нет.

serj364
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Подскажите как улучшить прозрачность плёнки ПВД

#17 Сообщение serj364 » 21 дек 2016, 23:25

Уважаемые коллеги!
Возникла такая проблема:
Клиент (сеть химчисток) требует очень прозрачную и глянцевую пленку.
Будьте добры, подскажите действенную рецептуру для такой пленки (с указанием конкретных марок сырья), что-бы ценник не особо кусался.
Заранее благодарен всем кто откликнется!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12501
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2833 раза
Поблагодарили: 3226 раз
Контактная информация:

Re: Подскажите как улучшить прозрачность плёнки ПВД

#18 Сообщение Maks42 » 22 дек 2016, 02:50

ПВД 158 - 70% ПЭ 5118Q - 30%

технолог54
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Подскажите как улучшить прозрачность плёнки ПВД

#19 Сообщение технолог54 » 22 дек 2016, 08:09

Доброе утро! Я согласен с Максом 42 по сырью, но процентовку считаю надо сделать наоборот 5118q-70, 158-30 процентов, так как хорошую прозрачность и матовость можно достигнуть больше линейного полиэтилена, вместо 5118, можете попробовать Сабик 218, он по моим сведениям дешевле на данный момент 5118.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
serj364
Рейтинг: 5%

технолог54
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Подскажите как улучшить прозрачность плёнки ПВД

#20 Сообщение технолог54 » 22 дек 2016, 08:24

Да забыл важным моментом является то, что линейник на данный момент по цене ниже пвд, так что и с точки зрения экономики это выгоднее.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12501
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2833 раза
Поблагодарили: 3226 раз
Контактная информация:

Re: Подскажите как улучшить прозрачность плёнки ПВД

#21 Сообщение Maks42 » 22 дек 2016, 12:03

Совершенно согласен, но 30% линейного ПЭ, это безопасная дозировка, которая должна пойти на любом экструдере. При большем содержании линейного могут возникнуть различные проблемы, в первую очередь акулья шкура, придется добавлять концентрат процессинга и т.д. и т.п.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
serj364
Рейтинг: 5%

леха
Старпом
Сообщения: 6154
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2010 раз
Поблагодарили: 1197 раз

Re: Подскажите как улучшить прозрачность плёнки ПВД

#22 Сообщение леха » 22 дек 2016, 12:30

Если надумаете 158й берите гомогенизированный в расплаве . :smu:sche_nie:
За это сообщение автора леха поблагодарил:
serj364
Рейтинг: 5%
Спасибо деду за Победу!

serj364
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Подскажите как улучшить прозрачность плёнки ПВД

#23 Сообщение serj364 » 22 дек 2016, 23:44

Всем огромнейшее спасибо за советы!
В принципе Вы все подтвердили мои догадки :-):
И да, Алексей, Вы правы нужно брать 15813-020, я в свое время форум достаточно досконально изучил и по ходу как раз Вы и давали совет по лучшей прозрачности 13 по сравнению с 03 и 158 по сравнению со 108.
Да уж... цена на линейник по сравнению с ПВД приятно удивляет в последнее время....

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей