Что такое PLC в экструзионных линиях?

- Все остальные проблемы не вошедшие в основные темы по сырью и способам производства. Более редкие методы переработки, уникальные технологии и прочее...
- All other possible problems not marked in the previous sections. Rare of methods of production, unique technologies, etc...
Сообщение
Автор
Frankie
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 20:52
Откуда: Russia
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Что такое PLC в экструзионных линиях?

#1 Сообщение Frankie » 07 мар 2010, 20:02

А также что измениться если ее не заказывать?

Technician
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 00:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: http://www.siaplast.com/
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#2 Сообщение Technician » 08 мар 2010, 23:38

PLC - это программируемый логический контроллер который в экструзионной линии обеспечивает:
Перевод величин в удобные для понимания такие как грудусы, обороты, м/мин, и т.д.
Кроме этого позволяет реализовать зависимость между приводами экструзионной линии и добится синхронизацию.
Обеспечивает наглядное управление всей линий с одного пульта через SCADA систему.

Контроллер -- вещь нужная в зависимости от сложности линии. :!:
Технические разговоры и не только

Frankie
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 20:52
Откуда: Russia
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#3 Сообщение Frankie » 09 мар 2010, 10:51

Нужна ли она вообще?

Technician
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 00:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: http://www.siaplast.com/
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#4 Сообщение Technician » 09 мар 2010, 11:06

для согласования и управления скоростями - валков каландра, роликами конвейера, тянущих, пилы - очень упрастит задачу.

Думаю для всего остального при одном экструдере нет необходимости.

В вашем случае - всё дело в цене вопроса.
Технические разговоры и не только

Frankie
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 20:52
Откуда: Russia
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#5 Сообщение Frankie » 09 мар 2010, 15:49

4500 долларов стоит за это отдать?

Technician
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 00:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: http://www.siaplast.com/
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#6 Сообщение Technician » 09 мар 2010, 15:54

со скадой (системой визуализации)?
Технические разговоры и не только

Frankie
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 20:52
Откуда: Russia
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#7 Сообщение Frankie » 09 мар 2010, 17:02

If needs PLC,the 10.4" color touch screen,PLC control system can be adopted for this line.
Extra cost is USD4500.00

Это вся информация

Technician
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 00:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: http://www.siaplast.com/
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#8 Сообщение Technician » 09 мар 2010, 17:07

я бы ставил
Технические разговоры и не только

vk
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 13:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

#9 Сообщение vk » 09 мар 2010, 17:28

А что за производитель панельки?

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#10 Сообщение Fireball » 09 мар 2010, 18:20

Frankie писал(а):4500 долларов стоит за это отдать?
Стоит

Frankie
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 20:52
Откуда: Russia
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#11 Сообщение Frankie » 09 мар 2010, 21:39

to vk: Производителя панельки не указали.

to Fireball: а если не брать цену в расчет, нужна ли она?

Бутанол
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 09:34
Страна, Регион, Область: Россия МО
Город: Талдом
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#12 Сообщение Бутанол » 10 мар 2010, 09:41

Frankie писал(а): а если не брать цену в расчет, нужна ли она?
Странный вопрос. Если потеоризировать на бытовую тему. Нужен ли автомобиль? Он стоит немерянных денег (или просто денег) требует обслуживания и т.д. но позволяет значительно сократить время перемещения между двумя точками. А дальше вы сами решете плюсы перевешивают минусы или нет. Вам выше написали за что отвечает контролер. Если вы не представляете обьем работы который нужно проделать для вывода этих параметров в ручном режиме тогда берите однозначно[/quote]

Technician
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 00:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: http://www.siaplast.com/
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#13 Сообщение Technician » 10 мар 2010, 11:09

Вам - нужна.
Если не желаете ставить - можете обойтись
Технические разговоры и не только

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 639 раз
Контактная информация:

#14 Сообщение Shadow » 10 мар 2010, 12:49

Смотря какие параметры она регулирует!!!!!!!!!
если она регулирует только скорость оборотов валов, то не стоит...
Да и тумблерная система управления выглядит более надежно- почти как в танке :D

Ксения
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 19 июн 2007, 17:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дмитров
Откуда: Дмитров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

#15 Сообщение Ксения » 10 мар 2010, 13:04

В данном случае производитель имеет ввиду экран, на котором будут отображаться все параметры.
Если его не ставить, то будет куча всяких маленьких дисплейчиков, типа от калбкулятора Электроника советсткого, на которых будут значения скорости, температуры и прочее. Все это будет в разных местах и надо будет одновременно анализировать все параметры.
В вашем случае советую взять, так как стоимость линии и так ниже плинтуса, даже для китайцев.
Еще года два назад они продавали линию для АБС шириной 600 мм за 300 000 долларов. А 115 уже ни в какие ворота не лезет по соотношению цена/качество.

Technician
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 00:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: http://www.siaplast.com/
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#16 Сообщение Technician » 10 мар 2010, 13:35

Shadow писал(а):Да и тумблерная система управления выглядит более надежно- почти как в танке
Думаю что если взять люьой учебник по автоматизации ПП и посмотреть надёжность то можно убидится, что какраз та ки электронная система управления более надёжная.
Второй вопрос в том, что многии кто имеют такие системы не знают что это такое и как его обслуживать и ремонтировать многие не знают и даже можно сказать баятся потходить.
Технические разговоры и не только

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#17 Сообщение Fireball » 10 мар 2010, 14:36

За три года эксплуатации экструдера PLC работает как часы. Очень полезная функция для операторов прежде всего - визуализация изменения параметров экструзии во времени. А насчет машины хорошая аналогия - представьте себе , что вы крутите вместо руля 4-8 джойстиков.... Удобно? Ну и все-таки вопрос целесообразности - что может делать ваш PLC за 4,5 т ?
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 639 раз
Контактная информация:

#18 Сообщение Shadow » 10 мар 2010, 16:03

Не ну если одним нажатием можно будет перевести линию с толщины 1 мм на толщину 2 мм - то обязательно иметь. а если еще надо будет на педали жать и крутить редукторы каландра вручную то смысла нет.
Уточните какие параметры управления завязаны на панель

Frankie
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 20:52
Откуда: Russia
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#19 Сообщение Frankie » 10 мар 2010, 17:57

Я уточню, хотя я думал PLC это что-то определенное, а тут я понял, что понятия о функциях этой системы у всех разные.

Technician
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 00:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: http://www.siaplast.com/
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#20 Сообщение Technician » 10 мар 2010, 22:24

Вы путаете PLC с системой отопражения и управлениея (система реального времени SCADA)

Сама по себе эта панель 10,4 - практически ничего не стоит - это как клавиатура и монитор
Стоит PLC к которому она подклучается а также программа управления которая написана

Я к примеру после китайцев собираюсь полностью переписывать программу под себя и делать так как я хочу видеть.

Ранее имел опыт редактирования программ на Европейском оборудовании, а также разработке дополнительных страниц и отчётов.
Технические разговоры и не только

Ксения
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 19 июн 2007, 17:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дмитров
Откуда: Дмитров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

#21 Сообщение Ксения » 11 мар 2010, 08:37

Слушайте, Frankie.
Берите все допы, которые предлагают, и еще две линии на запчасти. По таким ценам за такую производительность!

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 807 раз
Контактная информация:

#22 Сообщение ПластСтер » 11 мар 2010, 08:57

Скажите, а на экструзионной линии програма намного сложнее чем на термопласте?
Звать меня, Сергей

Technician
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 00:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: http://www.siaplast.com/
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#23 Сообщение Technician » 11 мар 2010, 12:19

а на машине сложнее чем на мотоцикле?
Технические разговоры и не только

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 807 раз
Контактная информация:

#24 Сообщение ПластСтер » 11 мар 2010, 12:43

Мотоцикл это экструзионная линия?
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 639 раз
Контактная информация:

#25 Сообщение Shadow » 11 мар 2010, 14:12

Это всего скорей риторический вопрос :D

Technician
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 00:01
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: http://www.siaplast.com/
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#26 Сообщение Technician » 11 мар 2010, 14:57

ПластСтер писал(а):Мотоцикл это экструзионная линия?
без разницы что есть что. просто сравнение
Технические разговоры и не только

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 807 раз
Контактная информация:

#27 Сообщение ПластСтер » 11 мар 2010, 15:10

Shadow писал(а):Это всего скорей риторический вопрос
Харлей и Автоваз :lol:
Вопрос задавал по одной причине. Для экструзионной линии ПЛК стоит 4500 дол, а для ТПА 1200дол. Навело на некоторые мысли.
Звать меня, Сергей

Frankie
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 20:52
Откуда: Russia
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#28 Сообщение Frankie » 11 мар 2010, 22:06

Вообще многие меня убеждали, что по сравнению с обычными системами управления PLC каких-то супер преимуществ не имеют, а наоборот в плане простоты даже преимущественнее.

To Ксения: как легко тратятся чужие деньги)) мне тоже ничего не стоит сказать: "Да ладно миллионом меньше, миллоином больше..."

Ксения
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 19 июн 2007, 17:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дмитров
Откуда: Дмитров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

#29 Сообщение Ксения » 12 мар 2010, 08:43

Frankie писал(а):To Ксения: как легко тратятся чужие деньги)) мне тоже ничего не стоит сказать: "Да ладно миллионом меньше, миллоином больше..."
Я не к тому, что надо потратить больше денег, а к тому что разница в стоимости европейской и китайской линии уже считается не в процентах, а в порядках.

А по опыту так и получается, что совсем дешевых китайцев надо брать в два раза больше. Во-первых, из-за завышенной производительности, а во-вторых, из-за склада запчастей на пол-года. Вам хоть ждать из Китая запчастей не придется, а соответственно и линия не будет простаивать.

AAN
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: ТПУ
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 84 раза

#30 Сообщение AAN » 12 мар 2010, 11:08

[quote="Ксения"]Слушайте, Frankie.
Берите все допы, которые предлагают, и еще две линии на запчасти. По таким ценам за такую производительность![/quote]

А еще лучше - найдите нормального специалиста - экструзионщика сейчас, до покупки линии, потом может быть "поздно пить нарзан".

Ответить

Вернуться в «Другие вопросы/Other questions»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость