как увеличить высоту формы

- Литьевые, пневмовакуумформовочные и выдувные формы, экструзионный инструмент. Материалы, компоненты, конструкции, моделирование, горячеканальные системы и т.п.
- Injection molds, exrtusion dies, molds for thermoforming and blow molding. Materials, components, designs, 3D models, prototypes, hot-runner systems.
Сообщение
Автор
Гидра
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:18
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

как увеличить высоту формы

#1 Сообщение Гидра » 20 янв 2011, 19:49

На станке минимальная высота формы 350мм.У нас форма 230мм.Кто сталкивался с такой проблемой,переходная плита?Слишком тяжелая получается :?

mult
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 19:46
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: как увеличить высоту формы

#2 Сообщение mult » 20 янв 2011, 20:20

либо установить плиту на подвижную плиту термопласта либо на п.ф другого выхода нет

Гидра
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:18
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: как увеличить высоту формы

#3 Сообщение Гидра » 20 янв 2011, 20:35

Должен быть выход,плита тяжелей формы получиться.

IBV
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
Страна, Регион, Область: Латвия
Город: Рига
Откуда: Рига, Латвия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: как увеличить высоту формы

#4 Сообщение IBV » 20 янв 2011, 20:56

Гидра писал(а):Должен быть выход,плита тяжелей формы получиться.
Кто вас заставляет плиту целиковой делать?

Гидра
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:18
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: как увеличить высоту формы

#5 Сообщение Гидра » 20 янв 2011, 21:02

Если небольшую промежуточную плиту закрепить на подвижной плите через проставки диаметром 60мм.длиной 110мм ,4 болта на 14 и уже к ней крепить форму примерно 30 кг.выдюжит?В смысле не сползет.

Бор
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 22:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва-Подольск
Откуда: Москва и Подмосковье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: как увеличить высоту формы

#6 Сообщение Бор » 21 янв 2011, 09:02

Было как-то что на машину с 500мм минимальной высотой ставили 200мм форму - собрали все плиты в округе и потом долго подбирали болты чтобы всё это закрепить - но делали это только для пробы машины - для постоянной работы лучше плиту сделать, или бруски, как Гидра пишет. А вообще это плохо.
В-С-Е-Г-Д-А

Repa
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 28 май 2008, 22:43
Страна, Регион, Область: Замкадыш, но не Москва
Город: Замкадыш
Откуда: Замкадыш
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: как увеличить высоту формы

#7 Сообщение Repa » 21 янв 2011, 11:25

:cry: Почти все делают плиты и привязывают ее к ТПА, если постоянно работать
Голова конструктора должна быть пуста, чтоб дурные мысли на бумагу не лезли

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 807 раз
Контактная информация:

Re: как увеличить высоту формы

#8 Сообщение ПластСтер » 21 янв 2011, 12:53

Также делаем плиты, для облегчения делаем отверстия. Работаем постоянно, проблем нет.
Звать меня, Сергей

Fat cat
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 11:06
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: как увеличить высоту формы

#9 Сообщение Fat cat » 21 янв 2011, 16:41

Видел на одной импортной прессформе три бруса примерно 130х130, закрепленных к подвижной части болтами вертикально. При этом габариты прессформы были примерно 700х600.
Переходные плиты используем постоянно в работе.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1841
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: как увеличить высоту формы

#10 Сообщение Serjio » 21 янв 2011, 17:56

Как-то странно получается. Форма вроде слишком мала но если её вес увеличится то слишком тяжёлая. Сильно выступает за габариты плит ТПА?
Аномалия какая-то.
Успешной Вам переработки полимеров!

Гидра
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:18
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: как увеличить высоту формы

#11 Сообщение Гидра » 21 янв 2011, 20:08

Serjio писал(а):Как-то странно получается. Форма вроде слишком мала но если её вес увеличится то слишком тяжёлая. Сильно выступает за габариты плит ТПА?
Аномалия какая-то.
Я имел ввиду плита переходная получается слишком тяжелая.Наверно прав ПластСтер и IBV.Можно облегчить,сделать дуршляг :) .и работать.
По прикидкам при весе формы 50 кг.плита переходная из наличия,140 кг.В BATTENFELD 600/50 CDC ПОДВИЖНАЯ ПЛИТА КАТАЕТСЯ на каких-то типа фторопластовых лыжах по напрвляющим,не хочеться грузить лыжи.

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Re: как увеличить высоту формы

#12 Сообщение Дамир » 21 янв 2011, 22:04

Гидра писал(а):На станке минимальная высота формы 350мм.У нас форма 230мм.Кто сталкивался с такой проблемой,переходная плита?Слишком тяжелая получается :?
Я ставил как то текстолитовые плиты, не прокладки, а именно плиты для увеличения высоты формы. То ли 15 то ли 20 мм толщиной, с двух сторон формы. Форма та работала около года с этими плитами. Ни каких признаков разрушения плит я не обнаружил, при том что нагрузка на них не маленькая, форма 300х400 мм с отверстием под центральный фланец 125 мм, машина работала в режиме 200 тонн усилие запирания. Я думаю что можно смело использовать текстолитовый лист, материал достаточно прочный и сравнительно лёгкий, легко обрабатывается. Листы бывают толщиной 40, 50, 60, 80 и даже 100 мм.
Эти плиты попали ко мне случайно, пришли вместе с немецким ТПА. По началу у меня были большие сомнения в том что они выдержат такие усилия запирания, но однажды как то припёрло сильно, деваться было не куда и я их поставил. Работать с ними одно удовольствие, лёгкие! по сравнению со стальными.
Мне кажется текстолит неплохой вариант, две по 60 мм толщиной, единственное что я не знаю так это цена, может они и дороже стальных получаться, надо ковырять интернет. Кстати текстолит держит разрушающее напряжение при сжатии параллельно слоям не менее 160 МПа.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 807 раз
Контактная информация:

Re: как увеличить высоту формы

#13 Сообщение ПластСтер » 22 янв 2011, 08:38

Ещё один нюанс. Толкатель. Его длинну надо учитывать. Видел один разок толкатель с полметра длинной. ВПЕЧЕТЛЯЕТ. :?
Бруски тоже как выход. Но нужно знать хотябы размеры формы, примерное изделие и давления, площади отливки и массы. Для одного изделия как пишет Дамир, и текстолит пойдет, а для другого и стальная не выдержит. Из личного опыта, при изготовление изделия лопасть весла, делали допплиту из швеллера, по контуру и рамку в центре. Прекрасно работало, и сейчас цело, а потом поставили такуюже конструкцию на шкив и раздавили крепёжную плиту формы. По форме смотреть надо. 8-)
Звать меня, Сергей

IBV
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
Страна, Регион, Область: Латвия
Город: Рига
Откуда: Рига, Латвия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: как увеличить высоту формы

#14 Сообщение IBV » 22 янв 2011, 11:18

Ну есть совсем простой выход - поставьте дюралевые плиты. Обойдётся дороже конечно, но нервную систему (и станок :) ) разгрузите.

Гидра
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:18
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: как увеличить высоту формы

#15 Сообщение Гидра » 22 янв 2011, 16:45

Спасибо всем за совет,так-как время подстегивает попробую через цилиндрические проставки ,они уже готовы и отшлифованы по торцам,что получиться напишу и сфоткаю,сколько интересно стоит плита дюралевая примерно 300+400+130.
У нас на ферроматиках ф-25,высоту форм подстраиваешь под станок заменой 4 цилиндрических проставок между двумя!!! подвижными плитами и толкатели по пол метра.

Гидра
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:18
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: как увеличить высоту формы

#16 Сообщение Гидра » 22 янв 2011, 16:50

"Эти плиты попали ко мне случайно, пришли вместе с немецким ТПА. "


Дамир если не секрет какие у вас немецкие машины?

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Re: как увеличить высоту формы

#17 Сообщение Дамир » 22 янв 2011, 20:00

Гидра писал(а):"Эти плиты попали ко мне случайно, пришли вместе с немецким ТПА. "


Дамир если не секрет какие у вас немецкие машины?
Фероматы, разные и Демаг один. Плиты с Фероматами были, немцы не дураки однако, они всё посчитали, я тут на досуге проверил :-)))) Те плиты, которые были на Феромате, при разрушающем давлении которое держит текстолит, в 160 Мпа и при максимальном усилии запирания в 200 тонн на данной машине, испытывают давление примерно 20 Мпа, то есть восьмикратный запас.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

MFS
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 53 раза
Контактная информация:

Re: как увеличить высоту формы

#18 Сообщение MFS » 22 янв 2011, 21:23

Оно конечно 8 кратный запас по прочности, только тут 1) важнее жесткость - допустимые деформации 2) текста - гигроскопична, поэтому ее может вести если наберет воды.

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Re: как увеличить высоту формы

#19 Сообщение Дамир » 22 янв 2011, 22:42

MFS писал(а):Оно конечно 8 кратный запас по прочности, только тут 1) важнее жесткость - допустимые деформации 2) текста - гигроскопична, поэтому ее может вести если наберет воды.
По поводу жесткости и допустимых деформаций там нормально всё.
Гигроскопичность имеет место быть, но это актуально только при непосредственном контакте или при работе в воде, в условиях литьевого цеха это не актуально.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Гидра
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:18
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: как увеличить высоту формы

#20 Сообщение Гидра » 23 янв 2011, 15:30

Дамир писал(а):
Гидра писал(а):"Эти плиты попали ко мне случайно, пришли вместе с немецким ТПА. "


Дамир если не секрет какие у вас немецкие машины?
Фероматы, разные и Демаг один. Плиты с Фероматами были, немцы не дураки однако, они всё посчитали, я тут на досуге проверил :-)))) Те плиты, которые были на Феромате, при разрушающем давлении которое держит текстолит, в 160 Мпа и при максимальном усилии запирания в 200 тонн на данной машине, испытывают давление примерно 20 Мпа, то есть восьмикратный запас.
Спасибо за инфу,еще вопрос ,крепеж формы к переходной плите или к основной,если к основной болты очень длинные,отверстия на основной плите у нас 12мм.

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Re: как увеличить высоту формы

#21 Сообщение Дамир » 23 янв 2011, 15:46

Крепить можно по разному, это зависит от от того какая форма, какая плита переходная, толщина, габариты, материал этой плиты, расположение отверстий на плитах ТПА, наличие доступного крепежа и т. д. и т. п. Короче всё очень индивидуально.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Гидра
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:18
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: как увеличить высоту формы

#22 Сообщение Гидра » 23 янв 2011, 15:50

Понятно,спасибо,удачи.

Гидра
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:18
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: как увеличить высоту формы

#23 Сообщение Гидра » 24 янв 2011, 20:05

SP_A0260.JPG
SP_A0260.JPG (38.03 КБ) 11020 просмотров
Вот что я сваял ,красными точками отметил проставки,зеленой переходная плита которая через проставки крепиться к основной плите синяя форма.Жду обоснованую критику. :)

Repa
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 28 май 2008, 22:43
Страна, Регион, Область: Замкадыш, но не Москва
Город: Замкадыш
Откуда: Замкадыш
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: как увеличить высоту формы

#24 Сообщение Repa » 24 янв 2011, 21:09

Все гут, главное чтоб зелененькое не прогибалось, а так стойки там или сплошной метал ни какой разницы.
Голова конструктора должна быть пуста, чтоб дурные мысли на бумагу не лезли

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Re: как увеличить высоту формы

#25 Сообщение Дамир » 24 янв 2011, 21:17

Проставки ставятся в другое место, завтра сфоткаю наши фероматы, на всех стоят, кстати я плиты текстолитовые снял именно потому что заказал эти цилиндрические проставки под подвижные плиты.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Аватара пользователя
AUA
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 00:58
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: как увеличить высоту формы

#26 Сообщение AUA » 24 янв 2011, 22:46

Магнитные плиты поставьте. И будет Вам счастье.

IBV
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
Страна, Регион, Область: Латвия
Город: Рига
Откуда: Рига, Латвия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: как увеличить высоту формы

#27 Сообщение IBV » 24 янв 2011, 23:01

Это плохо. Есть вероятность прогиба плиты и слишком маленькая площадь контакта с плитой машины.

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 807 раз
Контактная информация:

Re: как увеличить высоту формы

#28 Сообщение ПластСтер » 25 янв 2011, 13:43

Вот то что у Вас зелёненькое, у нас пополам ломало один раз. Так что поосторожней.
Звать меня, Сергей

Гидра
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:18
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: как увеличить высоту формы

#29 Сообщение Гидра » 25 янв 2011, 18:35

Всем привет,спасибо за рекомендации,форма эта без выталкивателя,это лист тюльпана,вероятность прогиба мала так как проставки стоят не по углам плиты на предыдущем фото не очень видно,вот еще фото ,а вокруг центра плиты.
Дамир если у вас типа Ф-25 фероматы то я представляю,ждем фото.
А с магнитной плитой :shock:
SP_A0259.jpg
SP_A0259.jpg (57.36 КБ) 10985 просмотров

Гидра
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:18
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: как увеличить высоту формы

#30 Сообщение Гидра » 25 янв 2011, 19:42

ПластСтер писал(а):Вот то что у Вас зелёненькое, у нас пополам ломало один раз. Так что поосторожней.
Ломало при смыкании или при впрыске материала .

Ответить

Вернуться в «Техоснастка/Molds and dies»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя