Ну это не принципиально. Вроде разобрались с терминологией.Бегемот писал(а): Я на трёх других схемах нашёл VO 30. Именно VО Немцы VO не пишут опечатка или D пропечаталась как О - правильно только VD
Вот сейчас нормально.Чикман писал(а):В хорошем качестве, если получится.
В цилиндр прижима сопла, в одну трубу дуем, из другой смотрим.Чикман писал(а): По поводу манжет, не понял. Куда дуть? )))
Там и места для кольца не предусмотрено. Мы имеем на машине четыре гидравлических замка. 31;41; 40 и 30 Из них 31 и41 идентичны. При нажатии закрываются управляется электромагнитом. 40-й при нажатии открывается управляется электромагнитом. 30 Й конструктивно третьего исполнения управляемый гидравлическим потоком. И наш 30 может только не правильно собран внутри. либо отломан острый штырек квадратненькой иголочки.ЗЮМ писал(а):не должно быть там резинки. При приходе масла в штуцер поршенек нажимает на шток, шток нажимает на квадратную иголочку и отталкивает ее от седла и происходит сброс давления над поршнем с дырочкой через обводное сверление в слив и поршень открывается сбрасывая давление прижима сопла. И резинка о которой речь ни какой пагоды там не делает.
То же склоняюсь к твоей мысли. так как помню точно что ВР30 в вернут в блок строго соосно и напротив клапана регулировки давления прижима сопла. И поток Р идет в лоб и к тому и к тому.Завтра по чертежику покумекаю. уже поздно. И по У601му. Спасибо Чикману приходится вспоминать -хороший ТРЕНИНГ.Бегемот писал(а):Вроде в торец заходит а в бок выходит к цилиндру.
Спасибо за разъяснения и информацию. После вчерашней промывки/продувки поставил клапан и наблюдаю улучшения :) давление падает не за секунду, а за 5-6 секунд. Понятно что сейчас я на него понавешал обычных сантехнических колец, причем без упорных колец, и есть вероятность, что они не держат. Но! Я продолжаю настаивать, что в гнезде клапана VR30 НЕТ выходных отверстий !!!! Понятно что вчера я не заметил отверстие меньше миллиметра :) но магистральные отверстия я не мог не заметить !!! Отсюда вопрос, может моя догадка верная? То, что клапан выполняет функцию слива и не пропускает основной поток. Также, проверяя эту версию, выкрутил VD30 и обнаружил там входное и выходное отверстие на разных глубинах гнезда. Похоже, что поток идет там.... А из торца VD30 в торец VR30 идет только слив. Но вот незадача. В данном случае должен быть клапан, аля шарик с пружиной на подводе давления к соплу ДО VD30 и VR30. Я его пока не нашел :) на Гидросхеме нарисован "шарик с пружиной" в VDr30. Но снятие его показало, что там нет никаких шариков с пружиной. Там тупо дроссель.ЗЮМ писал(а):И описание принципа работы ВР30. остается проверить целостность элементов. уплотнений и комплектность согласно чертежа. и если мелкие иглы не герметичны особенно левая. то давление прижима сопла будел медленно падать через мелкое отверстие и к концу набора может совсем пропасть уйдя через У271-У272. И износ самого поршня то же приведет к падению давления. Ну и МАНЖЕТЫ о которых упомянул Игорь. И в связи с этими мелкими бяками внутри ВР30 почти ни у кого и на машинах с пробегом на 100% давление не держит до конца набора материала.
Ну я же начинающий инженер-гидравлик :) А по поводу "виртуального шарика", так там дроссель двунаправленный по моим наблюдениям. Масло как туда, так и обратно идет через те же отверстия, площадь которых регулируется ручкой.ЗЮМ писал(а):1. В VDr30 не должно быть ни каких шариков. этот символ означает что это регулятор потока скорости дроссель регулирует скорость подвода сопла. Если там нарисован шарик каждый инженер знает что это вовсе не значит что в аппарате внутри шарик. Надо знать символику обозначения элементов на схеме. шарик с седлом лишь говорит о том что дроссель регулирует поток только в одном направлении. То есть при подводе сопла. а при отводе жидкость безпрепятственно вытесняется из цилиндра.
Это я уже понял. Теперь вопрос по проверке, куда и чем дуть? Ртом я врядли что-то надую, чтобы продиагностировать?ЗЮМ писал(а):По поводу, если накачивать цилиндр и давление будет держать. значит ли что манжеты нормальные. НЕТ. представь себе пробитый футбольный мяч. Ты качаешь насосом безпрерывно мяч и он потихоньку спускает и все время накачен. Относительно интенсивности утечки. Как только ты качать перестал. Мячь выпустит воздух короче сдуется. В нашем случае после набора давления прижима сопла запирается в замкнутом пространстве и не имеет подкачки. А так как жидкость практически не сжимаема. ТО достаточна через подношенный манжет убрать утечь паре куб см жидкости или чуть более давление в цилиндре сравняется с нулем.
Понял, постараюсь попробовать. Только вот еще вопросы:ЗЮМ писал(а):По поводу что предлагал Бегемот... Снять трубки с цилиндров. И подать осторожжно воздух шлангом от компрессора в одну полость потом в другую и если манжет худой то погонит масло. Но я так ни когда не делал. я делаю так:1)Закрываю форму..2) упираю сопло в литниковую втулку. 3) снимаю разъединяю трубку магистраль около жопы цилиндра прижима сопла. в штоковой полости цилиндров оставляем все как есть. 4) одеваю резиновый шланг на конец трубки магистрали идущей от цилиндров и направляю в ведро.5.) включаю насос и нажимаю кнопку подвода сопла( смотри не перепутай) 6) Разъединять лучше там где соединяются две трубки из задниц цилиндров возле передней плиты. Что бы проверить оба сразу. Если увидишь даже не большую струйку- все это замена манжет. Потом снимешь трубки с зади цилиндров и повторяешь прижим сопла и увидишь какой дырявый. Или оба дырявые. примерно так. самый верный способ. Если использовать манометр. Это делается так: В крышке передней цилиндров приж. сопла бывают пробки. куда можно поставить контрольный манометр. Вот по этому манометру и можно только увидеть давление в цилиндре реальное после набора давления и отключения У271. Этого контроля на машине нет.!!!!!!!!!!!Есть только в момент включения У271 и это давление настроенное ВД30.Давление прижима сопла. После отключки У271 мы давление не увидим ни в момент впрыска ни в момент загрузки. мы только можем визуально или положа руку на шток чувствовать или видеть отжим или скачек при открытии формы И реально мы его ни когда не видим. Если нет заводской контрольной пробки. Я сверлю дрелью крышку нарезаю резьбу ставлю штуцер и на него вешаю манометр. Замечательная веЩь снимает все вопросы.
Можно на любое удобное место на участке от ВР30 до штоковой полости цилиндров. 2. Можно принебречь. Там отверстия меньше мм. Открути дренажную трубку с распределителя контроля и увидишь утечки с крана распределителя. Мизер не на что не влияющий. Вот если бы была штатная точка на врезке в крышку о которой я писал. там влияло бы на падение давления. поэтому и не установили наверное.Чикман писал(а):Понял, постараюсь попробовать. Только вот еще вопросы:ЗЮМ писал(а):По поводу что предлагал Бегемот... Снять трубки с цилиндров. И подать осторожжно воздух шлангом от компрессора в одну полость потом в другую и если манжет худой то погонит масло. Но я так ни когда не делал. я делаю так:1)Закрываю форму..2) упираю сопло в литниковую втулку. 3) снимаю разъединяю трубку магистраль около жопы цилиндра прижима сопла. в штоковой полости цилиндров оставляем все как есть. 4) одеваю резиновый шланг на конец трубки магистрали идущей от цилиндров и направляю в ведро.5.) включаю насос и нажимаю кнопку подвода сопла( смотри не перепутай) 6) Разъединять лучше там где соединяются две трубки из задниц цилиндров возле передней плиты. Что бы проверить оба сразу. Если увидишь даже не большую струйку- все это замена манжет. Потом снимешь трубки с зади цилиндров и повторяешь прижим сопла и увидишь какой дырявый. Или оба дырявые. примерно так. самый верный способ. Если использовать манометр. Это делается так: В крышке передней цилиндров приж. сопла бывают пробки. куда можно поставить контрольный манометр. Вот по этому манометру и можно только увидеть давление в цилиндре реальное после набора давления и отключения У271. Этого контроля на машине нет.!!!!!!!!!!!Есть только в момент включения У271 и это давление настроенное ВД30.Давление прижима сопла. После отключки У271 мы давление не увидим ни в момент впрыска ни в момент загрузки. мы только можем визуально или положа руку на шток чувствовать или видеть отжим или скачек при открытии формы И реально мы его ни когда не видим. Если нет заводской контрольной пробки. Я сверлю дрелью крышку нарезаю резьбу ставлю штуцер и на него вешаю манометр. Замечательная веЩь снимает все вопросы.
1. Манометр же можно в магистраль врезать? Не обязательно же цилиндры сверлить?
2. На сколько вероятны утечки через штатный распределитель измерения давления? Встречалось это в практике? Просто хочу исключить все остальные варианты утечек, прежде чем лезть в цилиндры.
Так вот и закрадывается подозрение, про сборную солянку. Вчера же Вы писали, что вход через торец, выход радиально. А у меня там некуда выходить "радиально". Это про VR 30. Только канава в резьбе - слив в бак.ЗЮМ писал(а):Если не стыкуются магистральные каналы в блоке. Ну это только перепутанные гнезда и аппараты. Тщательно проверять. проверить маркировку выбитую на боку клапана по кругу и сравнить с номером картинки паспорта. мжет сгорожена сборная салянка в другой корпус другого аппарата.
Огромное человеческое СПАСИБО! И пожелания сегодня выспаться! :)ЗЮМ писал(а):"По поводу БУДЕШЬ готов напиши". Я же не знаю -может ты сюда заглянешь через неделю. А я тут буду писателем работать как вчера до 3х ночи. Хотя сам виноват забыл принцип работы вспоминал анализировал. не люблю оставлять вопросы.
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 4 гостя