какое масло лить?

[ЗЮМ]

https://youtu.be/pF4SdMgzpz0?feature=shared

[KsunReh]

ЗЮМ, спасибо за такое обилие информации! Будем почитать на досуге )

На всякий случай уточню - у нас не стоит вопрос лить условный mobil или условный лукойл - разница в 3 раза минимум в цене и лить в любом случае будем российское. И не стоит вопрос по вязкости - льем 46 и точка

Вопрос только в том использовать российское безцинковое или "обычное". Разница в цене по текущим раскладам + 30%-70% за бочку

[ЗЮМ]

Я думаю так: Какая понял из прочитанного. Безцинк нужен в очень точных механизьмах с высокими нагрузками по давлением и скоростям. И обилии вроде как цветных металлов. В ТПА : Чугун, сталь, бронза. Насосы по характеристикам не претерпели особых изменений ни по материалам ни по зазорам. 1500 оборотов. Пропорционалка так же . гидромоторы как правило не высоких оборотов. Если сервопривод на насосы. То обороты могут быть более 1500. За 23 года эксплуатации Хаитианов ТПА Китай. Летят в основном эл/ моторы. Подшипники, Уплотнения. И естественный износ гидроапаратуры. С насосами проблемм не возникало. Многие машины заменили. Работают сносно максимум лет 10. Потом характеристики начинают плавать. Зазоры везде по сравнению с другими мировыми лидерами приличные. Если позволяет бюджет то можно и шикануть. Я бы не стал. 51 год купаюсь в масле. Артур работает на обычном базовом минеральном масле. А техника у них шикарная. Ссылки с сайтов продавцов. Все тексты однородные. Ссылки с форума мнения коллег, ни слова о этом ноу хау. Почитайте , и решение придёт. Почему много информации. Захотел подробнее развернуть тему масла. На форуме о без цинке инфы нет. Сам честно от вас узнал. Спасибо за шикарный важный вопрос. Беда в другом. Утечки, долив масла из грязного ведра и масла из поддонов. И ни какое эксклюзивное масло погоды не делает. Но так не у всех конечно. Напишите когда обкатаете аппарат нам интересен результат и ваш выбор. Чисто спортивный интерес

[ЗЮМ]

https://youtu.be/muAx7S7wdiY?feature=sharedДругое дело если высокоскоростной ТПА где циклы считанные секунды. Разовая посуда. Видел швейцарское оборудование, сумасшедшие скоростях. Или чеканочный пресс контактов. Десятки ударов в секунду. Пуансон расплывается в глазах. Там и смазка особая. 33 удара в секунду. 2000 в минуту.

[ЗЮМ]

Эксплуатируем ТПА "Haitian" уже семь лет заливаем масло ТНК ZF-68, нет никаких проблем. А как часто Вы масло в гидравлике меняете???

Пост 2015год. Андрей Мороз залил БезЦинк. Погуглим характеристики сравним с ИГП. Учимся понимать маркировки масел. На память значит цинка в ИГП-38 0,04%. В ZF. 0,004% .

[ЗЮМ]

https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=169 ... 26nosw%3D1 ТНК ZF 68 Без зольное. Цена ZF 46 = 46600 рублей. Думаю не плохо. Далее ИГП-38. Сравним. Содержание цинка 0.004%

[ЗЮМ]

https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=169 ... 26nosw%3D1 Индустриальное минеральное ИГП-38 содержание цинка 0.04% Цена от 25000-30500 руб.

[ЗЮМ]

Видим аргументы: Зольность стоит во главе угла и вопросов нет. Остальное где то рядом. По цене разница и не велика если бак машины не 10 бочек. Вывод. Перфекционист купит ZF однозначно. Жадина и пофигист купит в лучшем случае И40 вообще без большинства присадок или бадягу у барыг. Привозили нам дёшево но в Бочке хлехот типа холодца плавал. (Не зимой) Разогрелось, вроде растаяло. В краткосрочном периуде последствий не замечено. Лучше не повторять. Теперь пока все. Надоел уже всем поди.

[ЗЮМ]

Для понимания существенной разницы посмотрим И40.https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=169 ... 26nosw%3D1 Цена масла от 18000руб.

[KsunReh]

Коллеги, подниму старую тему.

Пришел новый ТПА. В остальные машины в парке льем хорошее 46 масло как и положено по рекомендациям производителя. По новому ТПА неожиданно (не буду уточнять почему это стало неожиданно ) стоит маркировка на баке 68, вот те на... Сразу вопрос: чтобы не усложнять обслуживание можно ли залить такое же 46-е масло вместо 68?

ТПА с сервоприводом, новый, китаец, не скоростной. Гидромотор Eckerle ( https://www.automation.lubielectronics. ... atalog.pdf ) с указанной вязкостью HL – HLP DIN 51524 part 1/2 и полным диапазоном по вязкости 10 - 300. Работать будет в цеху где от +16 до +30С в течении года. Конкретно на этот ТПА охлаждающий контур будет потеплее чем на другие (это к вопросу об охлаждении масла в теплообменнике).

Погуглил, получается что можно забить и спокойно лить. Кто что скажет из своего опыта замены 68 на 46 масло? Может быть аргументы против?

[Артур69]

Единственный аргумент против это гарантийные условия. В случае ремонта, производитель может заортачится.
А так при климате с максимум 30 градусов летом в обычную машину лить 68 смысла особо не вижу.

[AlexsandrN]

В остальные машины в парке льем хорошее 46 масло как и положено по рекомендациям производителя. По новому ТПА неожиданно (не буду уточнять почему это стало неожиданно ) стоит маркировка на баке 68, вот те на... Сразу вопрос: чтобы не усложнять обслуживание можно ли залить такое же 46-е масло вместо 68?

Поясните несведущему, о каком масле идет речь? И почему 46 - хорошее, а 68 - плохое?

[ЗЮМ]

Мне думается что тема поднята от скуки. Можно заливать в новую машину и 32-е. Тем более с сервоприводом, где легко удержать нужную температуру масла в баке 4. ISO HV46- работоспособная температура от -15 0С до +95 0С, применяется для оборудования работающего в период с весны по осень, при температуре окружающего воздуха от -30 0С до +350 0С;

5. ISO HV68- работоспособная температура от -10 0С до +95 0С, применяется для оборудования работающего в летний период, при температуре окружающего воздуха от -10 0С до +400 0С;https://masloprom42.ru/company/news/kak ... koe_maslo/

[ЗЮМ]

Речь не идёт о том что лучшее 46 или 68. И то и то может быть хорошим. Бренд? Нужно знать одно, в каком режиме будет работать машина. Вразвалочку или как угорелая круглые сутки на коротких или длинных цыклах? Как будет обеспечено охл. Масла. А то что написано на баке, ясно производитель страхуется против претензий по не стабильности параметров гидравлики. При перегреве масла. Лить 46. Смысла переплачивать нет. Мы думаем так. Параметр 32-68 гуляет при изменении температуры. Утром оно 68 через час может свалится на 32. Так что 46 и 68 надо правильно понимать.

[ЗЮМ]

По графикам видно. В помещении определится проще.А Вот дорожная техника зима, лето. Запалярье или знойная Африка. На все есть инструкции. Золотая середина для 46. 68-е масло при 55° уже становится 46-м. Потом вязкость в бочке которая приехала при покупке точно 68 не бывает. Плюс минус 5 единиц а то и больше.Тип Гидравлическое и смазывающее масло Класс вязкости ISO VG 68 Индекс вязкости 94. Вязкость кинематическая при 100 °С, сСт 8.5. Вязкость кинематическая при 40 °С, сСт 68. Температура вспышки, ° В заключение прмер: При работе на производстве ПЭТ - преформы. Был строгий приказ держать температуру масла 43°. Цикл 14 сек. Мест 68 штук. И о рублях.При большом станочном парке можно сэкономить очень не хило. В смысле на масле.

[ЗЮМ]

Вязкость масла для тпа в той же Германии , чётко определена DIN 51524 /2 и это VG46
Хотя где-то читал , в целях экономии электроэнергии , многие переходят аж на VG22. И что типа совсем не обязательна такая высокая вязкость. Не знаю , я бы не стал рисковать
Мы льём всегда и во все машины , не зависимо от производителя и года рождения Orosol HLP -HM 46

[KsunReh]

Тема поднята не от скуки.

Поясните несведущему, о каком масле идет речь? И почему 46 - хорошее, а 68 - плохое?

Гидравлическом. Я не писал что 68 плохое. У нас парк ТПА и везде льем 46-е. "Хорошее" написал потому что оно а) хорошее б) чтобы было понятно что речь идет не о том, чтобы залить какую-то "жижу" доставшуюся нахаляву и сэкономить но что-то страшновато и вот "решил спросить на форуме". Станок неожиданно пришел с маркировкой под 68 масло, китайцы будут в новогоднем коматозе еще минимум неделю и не хочется сейчас закупать 68 именно под один станок, т.к. мы держим запас 46 масла под регулярное ТО остальных ТПА.

Нужно знать одно, в каком режиме будет работать машина. Вразвалочку или как угорелая круглые сутки на коротких или длинных цыклах? Как будет обеспечено охл. Масла. А то что написано на баке, ясно производитель страхуется против претензий по не стабильности параметров гидравлики. При перегреве масла. Лить 46. Смысла переплачивать нет. Мы думаем так. Параметр 32-68 гуляет при изменении температуры. Утром оно 68 через час может свалится на 32. Так что 46 и 68 надо правильно понимать.

Как уже написал станок не скоростной. Думаю в южном Китае средняя температура на улице (и на производстве) явно повыше, чем в средней полосе России так что наверное китайцы перестраховались. Зальем наше 46-е, потом отпишусь что и как.

Единственный аргумент против это гарантийные условия. В случае ремонта, производитель может заортачится.

Спасибо, тоже об этом подумал

[ЗЮМ]

Поисковик выдал.Какая вязкость у гидравлического масла 46?
Так, гидравлическое масло ISO VG 46 имеет вязкость от 41.4 до 50.6 сантистоксов при 40 градусах Цельсия.

[ЗЮМ]

Поисковик выдал.Какая вязкость у гидравлического масла 46?
Так, гидравлическое масло ISO VG 46 имеет вязкость от 41.4 до 50.6 сантистоксов при 40 градусах Цельсия.

[ЗЮМ]

Индекс вязкости ( не путать с кинематической вязкостью): Чем выше индекс, тем меньше масло теряет вязкость с ростом температуры. Попутно расширяем кругозор. Допуск по вязкости: +/- 10%

[ЗЮМ]

Масло с низким индексом вязкости будет густеть при нижнем пороге температуры применения и становиться слишком жидким при пиковой температуре. Масло с высоким индексом вязкости будет не сильно густеть зимой и не сильно разжижаться в жару.