ТПА не набираеет материал.Помогите

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Сообщение
Автор
sasha
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 14:38
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Краснодар
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

ТПА не набираеет материал.Помогите

#1 Сообщение sasha » 17 янв 2012, 14:59

Здравствуйте! Я не полный чайник (сам так думаю) Проблема следующая: ТПА перестала набирать материал (ПП), верней набирает очень медленно, по 35 сек, и время все >. Динамический подпор на 0, добавляю обороты шнека, ситуация улучшается, но на рабочей зоне шнека растет t (320 с). При отведенном агрегате в руч. режиме сырье выливается на улицу. Я был уверен, что проблема в износе шнековой паре, но некоторые спецы. уверяют что возможно и в гидравлике. Подскажите кто знает есть смысл вскрывать агрегат, вымерять зазоры или это и так понятно, что нужен новый шнек?

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#2 Сообщение ВЕТАЛ » 17 янв 2012, 15:05

Данный казус случился мгновенно и неожиданно или проблема ухудшалась со временем? Было бы интересно узнать марку машины, вид сырья (первичка, вторичка), температуры переработки, показания манометра при загрузке.

sasha
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 14:38
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Краснодар
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#3 Сообщение sasha » 17 янв 2012, 15:21

Это лучилось после остановки, после смены ПФ,цикл набора стал гулять, причем то лучше то хуже верней < >, потом новый год буть он не ладен. ПП первичка. ТПА- FT. t - 225/220/215/190/40

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#4 Сообщение ВЕТАЛ » 17 янв 2012, 15:25

Так что там, все-таки, с показаниями манометра? Тахометр есть, что он показывает, ровно ли вращается шнек, без рывков? И что это за машина FT?

sasha
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 14:38
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Краснодар
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#5 Сообщение sasha » 17 янв 2012, 16:20

FT китаец. а мономер в нераб. состоянии. Вращение без рывков

sasha
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 14:38
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Краснодар
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#6 Сообщение sasha » 17 янв 2012, 16:27

Ну вот еще странная деталь: При кратковременных нажатиях декомпрессии щнек откатывается назад а потом подается в перед на величину отката

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#7 Сообщение ВЕТАЛ » 17 янв 2012, 16:43

Интересно, похоже на плохой слив со штоковых полостей цилиндров впрыска. Было бы неплохо взглянуть на гидросхему. И еще: если пара цилиндр-шнек порядочно изношена, то подпорное давление может и не показывать на манометре, хотя сопротивление в цилиндрах присутствовать будет.

sasha
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 14:38
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Краснодар
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#8 Сообщение sasha » 17 янв 2012, 16:50

Гидро схемы нет. А подпорное давление 0 я имею в виду,что я его на 0 выставляю

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#9 Сообщение ВЕТАЛ » 17 янв 2012, 19:05

Очень интересно! Я так понимаю, что манометр, показывающий давление в гидросистеме не работает, а тот, по которому контролируют подпор, в исправном состоянии? Ведь установив его на 0 еще не означает, что давление не присутствует.
Как эксперимент, можно открутить или отсоединить частично РВД или трубу, которая идет к штоковой полости цилиндров впрыска и с прижатым соплом к литниковой втулке произвести загрузку. Таким образом дать свободный слив с полостей, хотя не зная гидросхемы можно нарваться на противоположный поток и крепко набрызгать вокруг, но это уже дело смекалки, как избежать такого казуса.
Надеюсь, я понятно объяснился?

слесарь
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 21:24
Страна, Регион, Область: Россия Курская область
Город: Курск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#10 Сообщение слесарь » 17 янв 2012, 20:52

так всетаки шнек вынимали или нет , не оторван ли нос на шнеке и еще хотелось бы знать какой замок на носу шнека шарик или кольцо

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#11 Сообщение Бегемот » 17 янв 2012, 23:44

sasha писал(а):Ну вот еще странная деталь: При кратковременных нажатиях декомпрессии щнек откатывается назад а потом подается в перед на величину отката
Слива из полости впрыска нет, без гидросхемы говорить не о чем, шнек тут не при чём.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#12 Сообщение ВЕТАЛ » 18 янв 2012, 00:05

Да хоть на шнеке совсем ничего нет, все равно при прочих условиях загрузка должна происходить, другое дело, со впрыском будут проблемы, но это не наш случай.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#13 Сообщение Бегемот » 18 янв 2012, 00:11

ВЕТАЛ писал(а):Да хоть на шнеке совсем ничего нет, все равно при прочих условиях загрузка должна происходить, другое дело, со впрыском будут проблемы, но это не наш случай.
декомпрессия....голый шнек грузит не будет...
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

слесарь
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 21:24
Страна, Регион, Область: Россия Курская область
Город: Курск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#14 Сообщение слесарь » 18 янв 2012, 00:50

ТПА- FT это серия машины крупнотонажная нужна гидросхема пусть поищут в паспорте или спросят там где брали машину

vladimir0077
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 14:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#15 Сообщение vladimir0077 » 18 янв 2012, 08:44

Бегемот писал(а):
sasha писал(а):Ну вот еще странная деталь: При кратковременных нажатиях декомпрессии щнек откатывается назад а потом подается в перед на величину отката
Слива из полости впрыска нет, без гидросхемы говорить не о чем, шнек тут не при чём.
Бегемот абсолютно прав. Все симптомы показывают на то, что нет слива. Лечите! :hospital:

sasha
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 14:38
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Краснодар
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#16 Сообщение sasha » 18 янв 2012, 09:08

Спасибо. Вы меня воодушевили, пойду искать.Отпишусь, что получиться

sasha
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 14:38
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Краснодар
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#17 Сообщение sasha » 18 янв 2012, 09:58

Для FT-220 (она болеет) схемы нет. Нашел для FT-130 они близнецы.Помогите разобраться.
Последний раз редактировалось sasha 12 окт 2012, 13:39, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#18 Сообщение ВЕТАЛ » 18 янв 2012, 11:59

Бегемот, может меня неправильно поняли, но я имел ввиду, что даже в отсутствие наконечника на шнеке, загрузка будет происходить.
sasha, я бы начал с клапана подпора, чтобы долго с ним не разбираться (так как он дифференциальный, то нужно понять его устройство и найти хитрые демпфера, который могли засориться), а сузить район поиска, вытянул бы из него рабочий элемент (поршень), да и проверил работу в таком состоянии.

слесарь
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 21:24
Страна, Регион, Область: Россия Курская область
Город: Курск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#19 Сообщение слесарь » 18 янв 2012, 18:04

пропиши наименование всех магнитов и гидроблоков, и скинь гидросхему повторно пожалуйста

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#20 Сообщение Бегемот » 18 янв 2012, 21:23

ВЕТАЛ писал(а):Бегемот, может меня неправильно поняли, но я имел ввиду, что даже в отсутствие наконечника на шнеке, загрузка будет происходить.
sasha, я бы начал с клапана подпора, чтобы долго с ним не разбираться (так как он дифференциальный, то нужно понять его устройство и найти хитрые демпфера, который могли засориться), а сузить район поиска, вытянул бы из него рабочий элемент (поршень), да и проверил работу в таком состоянии.
Да, я попутал голый с лысым)
А кроме пропорциональника подпора вроде ни где тормозить не может, а может пробило усилитель и на катушку полное напряжение фигачит?
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#21 Сообщение ВЕТАЛ » 18 янв 2012, 22:40

Насколько я понял с принципиальной гидросхемы, на подпоре стоит дифференциальный клапан с ручным регулированием.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#22 Сообщение Бегемот » 18 янв 2012, 22:49

Там не фига не разобрать, наверное ручкой, тогда электрика отпадает)
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

слесарь
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 21:24
Страна, Регион, Область: Россия Курская область
Город: Курск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#23 Сообщение слесарь » 18 янв 2012, 23:17

а неможет один из цилиндров впрыска перепускать , я бы тоже смотрел магнит на включение загрузки онже впрыск нетли трещин , дифференциальный клапан тоже , также сливной фильтр посмотреть незабитли , дифференциальный клапан можно попробовать убрать но на его место надо установить обратный клапан

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#24 Сообщение ВЕТАЛ » 18 янв 2012, 23:28

Распределитель проверять - мало вероятности влияния трещин, скорее всего там должны быть целые дырки, что сомнительно, сливного фильтра не рассматривается на схеме, только маслоохладитель, ну а что сделать с клапаном для проверки, я уже описывал, как по мне - оптимальный вариант.

слесарь
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 21:24
Страна, Регион, Область: Россия Курская область
Город: Курск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#25 Сообщение слесарь » 18 янв 2012, 23:51

гидросхема похожа на корейскую LG там фильтр на сливе стоит из синтетики попервой раз в три месяца забивался , а насчет обратного клапана чтобы масло с гидромотора в полости впрыска нелезло

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#26 Сообщение Бегемот » 19 янв 2012, 00:02

А как оно туда полезет? Это же просто общий слив будет.
А клапан ставят для запирания гидромотора в обратном направлении, чтобы шнек при впрыске не проворачивался.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#27 Сообщение ВЕТАЛ » 19 янв 2012, 00:22

По обратному клапану Бегемот прав.
Фильтры на гидросхемах обозначаются своим символом, это видно на "всасе" насоса, а вот на сливе такого нет. :?

rinat
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 13:53
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#28 Сообщение rinat » 19 янв 2012, 09:14

слесарь писал(а):гидросхема похожа на корейскую LG там фильтр на сливе стоит из синтетики попервой раз в три месяца забивался , а насчет обратного клапана чтобы масло с гидромотора в полости впрыска нелезло
на сливе стоит не фильтр, а маслоохладитель, из схемы это видно.

rinat
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 13:53
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#29 Сообщение rinat » 19 янв 2012, 09:28

если есть в штоковой полости цилиндра впрыска заглушенное резьбовой пробкой отверстие, я бы поставил туда манометр и посмотрел реальное давление там при наборе дозы.

rinat
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 13:53
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: ТПА не набираеет материал.Помогите

#30 Сообщение rinat » 19 янв 2012, 10:06

а потом, если покажет давление перебрал бы клапан с магнитами S10 и S11, очистив его от всевозможной грязи и налёта.

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 2 гостя